[Dies ist eine Übersetzung des Interviews, welches in Englisch geführt wurde.]
(Musik)
Danke!
(Musik)
Eric: Hier sind wir also in der schönen Schweiz. Und wir sind hier auf Einladung eines der Kinder Gottes. Einer der Brüder und Schwestern, die uns durch den YouTube-Kanal und die wachsende Gemeinschaft, die weltweite Gemeinschaft der Kinder Gottes, kennengelernt haben.
Dies ist der Beginn unserer Reise durch Europa und das Vereinigte Königreich, die am 5. Mai in der Schweiz begann. Und wir beenden diese – wenn alles gut geht – am 20. Juni, wenn wir von London aus zurück nach Toronto fahren.
Und wenn ich sage “wir”, meine ich Wendy, meine Frau und mich, dann werden wir die Gemeinschaft von Brüdern und Schwestern aus der Schweiz, Deutschland, Schweden, Norwegen, Italien, Spanien, Dänemark – ich habe eins vergessen -, Frankreich und Schottland genießen. Und den ganzen Weg durch das Vereinigte Königreich bis nach London.
Ich werde also versuchen, euch von unserer Zeit mit all diesen Brüdern und Schwestern zu berichten, denn wir nennen das “Zusammenkunft der Kinder Gottes”, weil die meisten von uns Zeugen Jehovas waren. Nicht alle. Aber die meisten haben erkannt, dass uns die Adoption als Kinder verweigert wurde, die uns als Christen zusteht, als diejenigen, die an Jesus Christus glauben.
Und so ist es für viele ein echtes Problem, sich von der falschen Religion, der organisierten Religion oder der Religion an sich, ob organisiert oder nicht, zu lösen. Vor allem für Jehovas Zeugen ist es ein Problem, denn die Schwierigkeiten, die durch die Regeln der Religion auferlegt werden, führen dazu, dass unsere Freunde und engsten Familienmitglieder, sogar Kinder oder Eltern, eine Person meiden, was zu einer totalen Isolation führt.
Wir wollen allen zeigen, dass das kein Grund zur Sorge ist. So wie Jesus es uns versprochen hat: Niemand hat Vater oder Mutter oder Bruder oder Schwester oder Kind um meinetwillen verlassen, der nicht das Hundertfache und noch mehr als das bekommt. Ewiges Leben, natürlich mit Verfolgungen, was genau das ist, was Meiden ist.
Und so wollen wir zeigen, dass dies nicht das Ende ist. Das ist nichts, worüber man traurig sein muss. Es ist etwas, worüber wir uns freuen können. Denn es ist tatsächlich der Beginn eines neuen Lebens. Das wollen wir in dieser Serie zeigen, in der wir von Land zu Land ziehen und uns mit den Kindern Gottes treffen. Vielen Dank.
Ich bin hier mit Hans, der mein neuer Bruder ist. Ich habe ihn erst gestern kennengelernt. Er ist extra eingeflogen, um bei uns zu sein, was wunderbar ist. Und er hat mir einige sehr interessante Dinge über sein Leben erzählt. Also, Hans, erzähl uns doch bitte etwas über dein Leben und woher du kommst, deinen Hintergrund.
Hans: In Ordnung. Ich lebe in Berlin. Und ich bin in Westdeutschland geboren. Als ich 25 Jahre alt war, begann ich ein Bibelstudium bei den Zeugen Jehovas. Als ich 26 war, ließ ich mich taufen. Und ich war so begeistert von der “Wahrheit”, dass ich begann, Vollzeitprediger zu werden. 1974 wurde ich also ein regulärer Pionier. Und wir alle erwarteten, dass 75 das Ende der Welt sein würde, richtig?
Eric: Ja
Hans: Ich dachte, ich investiere meine Zeit und meine Energie in den Predigtdienst. Ich wollte nichts anderes tun als studieren und predigen. Nun ja, 75 passierte nichts. Und ich blieb 12 Jahre lang ein Pionier. Im Jahr 86 wurde ich Sonderpionier und wurde nach Süddeutschland geschickt. Und 89 nahm ich an der ersten europäischen Schule für Diener im Bethel Wien teil.
Eric: Richtig.
Hans: Dann wurde ich in eine englische Versammlung in Mönchengladbach, Westdeutschland, nahe der niederländischen Grenze, geschickt. Und dann öffnete sich der Osten. Die Berliner Mauer fiel im Jahr 89.
Eric: Genau. Es waren aufregende Zeiten.
Hans: Und dann begann die Wachtturm-Gesellschaft, Leute dorthin zu schicken, wo die Not am größten war. In Ostdeutschland diente ich also in verschiedenen Versammlungen. Und 2009 heiratete ich und musste den Sonderpionierdienst aufgeben. Im letzten Jahr fing ich an, an unserer Führung, unserer Leitenden Körperschaft zu zweifeln, wegen ihrer Impfpropaganda. Und ich habe im Internet nachgesehen, ob sie von der Regierung Geld bekommen haben.
Eric: Richtig.
Hans: Der Bürgermeister von New York, Mario de Blasio, und ein spezielles Fernsehinterview. Er hat die Zeugen Jehovas namentlich empfohlen.
Eric: Genau. Sehr ungewöhnlich.
Hans: Für ihre Mitarbeit an der Impfkampagne. So veröffentlichten sie im Broadcasting der Organisation, dass 98% im Bethel bereits geimpft sind. Und dann erwarteten sie das auch von den Sonderpionieren. Und alle Missionare und alle in allen Bethelheimen auf der ganzen Welt. Von ihnen wurde erwartet, dass sie geimpft werden. Diese Propaganda gefiel mir also nicht. Ich begann zu hinterfragen und recherchierte im Internet über die Organisation. Ich entdeckte viele Videos, auch deines. Über Ex- … Von Ex-Zeugen über die Organisation. Also begann ich, die Bibel unabhängig vom Wachtturm zu studieren. Ich las nur noch die Bibel und hörte mir an, was andere zu sagen hatten, die die Bibel noch besser kannten als ich. Dieser Prozess dauerte etwa sechs Monate. Und dann schrieb ich einen Brief an meine Ältesten, dass ich keinen Predigtdienst mehr berichten möchte.
Eric: Richtig.
Hans: Mein Gewissen erlaubte es mir nicht, falsche Lehren zu verbreiten. Und ich musste aussteigen. Dann luden sie mich zu einem Gespräch ein. Und ich hatte die Gelegenheit, den Ältesten zwei Stunden lang zu erklären, warum ich kein Zeuge Jehovas mehr sein wollte. Aber nach den zwei Stunden war das Einzige, was sie von mir wissen wollten, Folgendes: Akzeptierst du die Leitende Körperschaft immer noch als “treuen und verständigen Sklaven”.
Eric: Genau.
Hans: Also erwartete ich von ihnen als Hirten, dass sie die Bibel aufschlagen und mir helfen, die Bibel zu verstehen. Ich erzählte ihnen all die falschen Lehren, die ich über 1914, über die Leitende Körperschaft 1919, über 1975, über die 144.000 entdeckt hatte. Und wie sie das Gedächtnismahl falsch handhaben, indem sie die Menschen daran hindern, die Symbole Brot und Wein zu nehmen. So viele falsche Lehren habe ich entdeckt. Dann sagte ich: Ich kann nicht mehr kommen. Ich bin fertig mit meinen Zeugen Jehovas. Ein paar Tage später luden sie mich dann zu einem Rechtskomittee ein.
Eric: Oh ja. Ja, natürlich.
Hans: Ich weigerte mich, hinzugehen. Das machte für mich keinen Sinn, denn alles, was ich ihnen sagte, akzeptierten sie nicht.
Eric: Richtig.
Hans: Also war dieses Gespräch überflüssig. Ja. Und ich weigerte mich einfach zu gehen. Und dann schlossen sie mich aus. Sie teilten mir am Telefon mit, dass ich ausgeschlossen wurde. Und sie durften keinen Kontakt mehr zu mir haben.
Eric: Genau.
Hans: Und dann habe ich nach anderen wahren Christen gesucht. Ich war daran interessiert, Menschen kennenzulernen, die der Bibel folgen, der reinen Sprache der Bibel ohne den Einfluss irgendeiner Organisation.
Eric: Ja.
Hans: Weil ich aus Erfahrung wusste: Menschen zu folgen, ist der falsche Weg. Meinem König, Lehrer, Rabbi, was auch immer.
Eric: Ja.
Hans: Mein Erlöser ist Jesus Christus. Ich bin zu Jesus Christus zurückgekehrt. Wie Petrus sagte: Zu wem sollen wir gehen? Und das habe ich getan. Ich ging zu Jesus Christus.
Eric: Und da bist du jetzt gerade.
Hans: Ich bin unter Menschen, die der wahren Anbetung gemäß der Bibel folgen.
Eric: Genau. Genau so ist es. Und was ich bemerkenswert finde, ist, dass du all das getan hast, nachdem du ein Leben lang gedient hast, ähnlich wie ich, sogar noch mehr. Und du hast es getan, weil du die Wahrheit geliebt hast. Nicht, weil du einer Organisation gefolgt bist oder zu einer Organisation gehören wolltest.
Ich habe ein paar Fragen, die ich euch allen gerne stellen würde. Lasst sie mich also kurz durchgehen. Du kannst also deine eigene Meinung dazu äußern. Denn es geht darum, Wege zu finden, um unsere Brüder und Schwestern da draußen zu ermutigen, die das Trauma des Verlassens der Zweifel und Schuldgefühle durchmachen, die durch jahrzehntelange Indoktrination in ihr Gehirn eingepflanzt wurden. Die erste Frage ist… Die erste Frage haben wir bereits beantwortet. Kommen wir nun zur zweiten: Kannst du uns konkrete Probleme aus der Bibel nennen, die auf diejenigen zukommen, die den Menschen und nicht Christus folgen?
Hans: Eine Bibelstelle wäre Matthäus 15, Vers 14, wo Jesus zu den Pharisäern sagt: Wehe euch blinden Führern, die, die euch folgen, werden mit euch in die Grube fallen. Wenn ein Blinder einen Blinden führt, fallen beide in die Grube. Das ist es also, was die Leitende Körperschaft tut: Sie sind blinde Anführer und diejenigen, die ihnen folgen, weil sie es nicht besser wissen, werden in einer Katastrophe enden.
Eric: Ja. Ja, genau. Genau. Gut. Welche Probleme siehst du für die Kinder Gottes, die die Organisation verlassen? Wir bezeichnen die Kinder Gottes als all diejenigen, die durch den Glauben an Jesus adoptiert wurden, richtig? Was denkst du, wie die Kinder Gottes, die auf der ganzen Welt erwachen, am besten helfen oder unterstützt werden können, um mit dem Problem, gemieden zu werden, umzugehen?
Hans: Ja. Wenn du einmal ausgeschlossen bist …. Normalerweise sind deine einzigen Freunde Zeugen Jehovas. Dann bist du ganz auf dich allein gestellt. Du verlierst deine Freunde. Wenn du eine Familie hast, gibt es eine Spaltung in der Familie.
Eric: Ja, ja.
Hans: Du verlierst alle deine Kontakte. Sie reden nicht mehr mit dir. Viele leiden darunter, einsam zu sein. Plötzlich fallen sie in eine Depression. Manche Menschen haben sogar Selbstmord begangen, aus Verzweiflung, weil sie verloren waren. Sie wussten nicht, wo sie hingehören, wohin sie gehen sollten. Sie waren so verzweifelt, dass sie sich das Leben nahmen. Das ist ein großes Problem.
Eric: Ja.
Hans: Und denen, die in dieser Lage sind, sollten wir helfen. Wir, die wir schon draußen sind, können ihnen unseren Trost, unsere Gesellschaft und unsere Ermutigung anbieten. Und sie können die Wahrheit lernen, die wahre Wahrheit, die nicht von der Leitenden Körperschaft gelehrt wird, sondern von der Bibel, dem inspirierten Wort Gottes. Ich empfehle ihnen also zu beten. Sie sollten um Führung beten, dass Gott sie mit echten Christen in Kontakt kommen lässt. Sie sollten die Bibel unabhängig von jeder Organisation studieren. Sie können sich verschiedene Meinungen anhören. Später musst du dir dann eine eigene Meinung bilden.
Eric: Ja.
Hans: Aber alles sollte, alles, was du glaubst, sollte auf der Bibel basieren.
Eric: Ganz genau.
Hans: Weil die Heilige Schrift von Gott inspiriert ist.
Eric: Okay. Sehr gut. Ich bin ganz deiner Meinung. Kannst du uns eine Bibelstelle nennen, die deiner Meinung nach hilfreich für diejenigen ist, die aus der Organisation kommen?
Hans: Eine schöne Bibelstelle wäre Matthäus 11,28: Dort lädt Jesus die Menschen ein, zu ihm zu kommen. Kommt her zu mir, alle, die ihr müde und beladen seid, und ich werde euch Ruhe geben. Also, kommt zu Jesus. Er soll euer Haupt sein, euer König, euer Lehrer, euer Hirte, euer guter Hirte. Das ist es, was Jesus auch gesagt hat: Ich bin der gute Hirte. Johannes 10, Vers 14. Ich bin der gute Hirte. Kommt zu mir.
Eric: Ja.
Hans: Wenn wir zu seiner Herde gehören, sind wir am richtigen Ort.
Eric: Sehr gut. Sehr gut. Was ist ein Rat, den du denjenigen geben kannst, die erwachen und lernen, Christus und nicht den Menschen zu folgen?
Hans: Sie sollten auf ihren eigenen Füßen stehen und nicht von einer Leitenden Körperschaft abhängig sein, die ihnen sagt, was sie glauben sollen. Wir können die Bibel ganz alleine lesen. Wir haben ein Gehirn. Wir haben einen Verstand. Wir haben Verstand. Wir können um den Heiligen Geist beten. Und dann werden wir sehen, worum es in der Wahrheit wirklich geht. Sie sollten um den Heiligen Geist, um Weisheitswissen und um Gottes Hilfe beten, damit sie mit der echten christlichen Versammlung in Kontakt kommen. Mit Menschen, die Jesus über alles lieben.
Eric: Genau.
Hansa: Und nimm die Symbole: Brot und Wein. Das ist das Gebot von Jesus. Er sagte zu seinen Jüngern: Tut dies allezeit zu meinem Gedächtnis.
Eric: Ja.
Hans: Das Brot symbolisiert seinen Körper, den er opferte, und der Wein steht für das Blut, das vergossen wurde. Als er im Sterben lag.
Eric: Ja.
Hans: Für unsere Sünden.
Eric: Ja.
Hans: Er ist unser Erlöser. Er ist das Lösegeld. Und wir sollen an ihn glauben und ihm nachfolgen und am Mahnmal tun, was er seinen Jüngern beim letzten Abendmahl gesagt hat, richtig.
Eric: Sehr gut. Nun. Danke, dass du das alles mit uns geteilt hast. Es wird sehr hilfreich für diejenigen sein, die das durchmachen, was du durchgemacht hast, die es gerade durchmachen oder vielleicht schon durchgemacht haben. Aber es fällt ihnen schwer, die Macht der Indoktrination oder die Schuldgefühle loszulassen, die von dem Gedanken herrühren, dass sie sterben werden, wenn sie nicht in der Organisation bleiben.
Hans: Wir brauchen keine Angst zu haben, wenn wir die Organisation verlassen. Die Leitende Körperschaft rettet uns nicht. Wir müssen nicht auf irgendwelche Anweisungen der Leitenden Körperschaft warten. Diejenigen, die uns retten, sind Jesus Christus und seine Engel.
Eric: Genau.
Hans: Sie sind diejenigen, die uns retten. Nicht die Leitende Körperschaft. Sie haben eine Menge zu tun, um sich selbst zu retten.
Eric: Sehr gut. Vielen Dank, dass du das alles mit uns geteilt hast. Und jetzt werden wir dich als Übersetzer einsetzen, denn wir werden jetzt Lutz interviewen, der unser Gastgeber hier in der Schweiz ist.
(Musik)
Du musst angemeldet sein, um kommentieren zu können.