Ein JZ Rechtskomitee befindet Diana der Sünde für schuldig, mit Freunden die Bibel zu studieren

Eric: Was passiert mit einem Zeugen Jehovas, der beschließt, in eine andere Kirche zu gehen, um dort an Zusammenkünften teilzunehmen? Er wird ausgeschlossen. Das heißt, alle seine Freunde und seine Familie werden ihn meiden. Sie werden ihn nicht einmal mehr grüßen, wenn sie ihm auf der Straße begegnen. Du könntest jetzt einwenden und fragen: Aber verstößt das nicht gegen das Gesetz über die Religionsfreiheit? Ja. Da bin ich mir sicher.

Aber in der Organisation der Zeugen Jehovas gibt es eine Abhilfe. Sie sagen nicht, dass einer Person die Gemeinschaft entzogen wurde, sondern nur, dass sie die Gemeinschaft verlassen hat. Das ist ein kleines Wortspiel, um das problematische Gesetz des Landes zu umgehen, wenn es um die Einschränkung der Religionsfreiheit geht. Sie begründen das damit, dass die Person aus eigenem Antrieb ausgetreten ist und nicht ausgestoßen wurde.

Niemand bestreitet, dass jede Organisation das Recht hat, einem Mitglied die Mitgliedschaft zu entziehen, wenn es sich entscheidet, einer konkurrierenden Organisation beizutreten. Die Zeugen Jehovas gehen jedoch über den bloßen Entzug der Mitgliedschaft hinaus, indem sie die gesamte weltweite Gemeinschaft der Zeugen Jehovas dazu zwingen, die Person als Ausgestoßenen zu betrachten. Eine Person, die so schlecht ist, dass man nicht einmal mit ihr sprechen kann.

Jede Person, die aus der Organisation der Zeugen Jehovas ausgeschlossen wird, gilt als für den ewigen Tod bestimmt. Sie werden Harmagedon nicht überleben, sollte es zu ihren Lebzeiten kommen. Sie werden auch nicht wieder auferweckt, wenn sie vor Harmagedon sterben. Jemandem die Gemeinschaft zu entziehen, auch wenn du es „Verlassen der Gemeinschaft” nennst, ist in den Augen der Zeugen Jehovas also eine Frage von Leben und Tod.

Aber was passiert, wenn eine Person keiner anderen Religion beitritt, sondern lediglich mit einer Gruppe von Freunden die Bibel studieren will, die in keiner Weise mit einer Kirche oder religiösen Organisation verbunden ist? Eine Gemeinschaft wie die Zeugen Jehovas, die die Menschen dazu auffordert, täglich in der Bibel zu lesen, hätte sicher kein Problem mit einer unabhängigen Bibelstudiengruppe. Schließlich wollen sie nicht mit den Katholiken verglichen werden, die im Mittelalter den Gebrauch der Bibel verboten haben. Sie gingen sogar so weit, dass sie Menschen auf dem Scheiterhaufen verbrannten, weil sie eine Bibel besaßen. Sicherlich würden die Zeugen Gottes niemanden zum ewigen Tod verurteilen, weil er das Wort Gottes studiert.

Ich besuche jede Woche mehrere Bibelstudiengruppen. Diese Gruppen sind mit keiner Kirche oder religiösen Organisation verbunden. Sie bestehen hauptsächlich aus Zeugen Jehovas und ehemaligen Zeugen Jehovas sowie anderen, die es einfach lieben, gemeinsam die Bibel zu lesen und zu studieren, darüber zu diskutieren und die gegenseitige Ermutigung zu genießen, die ein solcher Austausch mit sich bringt. Ich betrachte diese Menschen als meine geistigen Brüder und Schwestern.

Eine von ihnen, Diana, wurde kürzlich aus der Versammlung der Zeugen Jehovas ausgeschlossen, weil sie an einer dieser Bibelstudiengruppen teilgenommen hat. Ich werde jetzt die Aufzeichnung ihrer Rechtskomiteeverhandlung abspielen, denn sie entlarvt die Heuchelei einer Organisation, die behauptet, die einzig wahre Religion zu sein, die Gott auf der Erde einsetzt, um die gute Nachricht vom Königreich zu verbreiten.

Ältester: Wir haben heute Abend eine Anhörung. Um die Dinge in Gang zu bringen, möchten wir all den Geist vollständig bei unseren Zusammenkünften dabei haben. Vielleicht möchtest du, Bruder Loss, diesen ersten Teil tun.

Ältester: Ja, klar. Jehova Gott, unser Schöpfer, wir danken dir für jede Gelegenheit, die wir haben, um etwas über dich zu erfahren. Wir danken dir, Jehova, dass du uns deinen Sohn geschickt hast. Was für eine wunderbare Rolle er in deiner Organisation und deinem Vorsatz spielt. Und wir beten, dass wir alle hart daran arbeiten können, ihn nachzuahmen und unseren Teil dazu beizutragen, alles zu verstehen. Weißt du, Jehova, du hast einen vollständigen Überblick über die Dinge. Und du bist so geduldig mit uns. Aber bitte hilf uns heute Abend, herauszufinden, wo jeder steht. Wir beten dies durch deinen Geist. Wir können offen sprechen. Und wir beten, dass du deine Organisation weiterhin leitest. Wir sprechen dieses Gebet in Jesu Namen. Amen.

Ältester: Wir danken dir. Und ich danke dir für das Eröffnungsgebet, denn genau so waren unsere Gespräche, Chavs, nur weil du neu bei dieser Zusammenkunft bist. Unsere Gespräche waren offen und wir haben jede Minute des Gesprächs mit Diana genossen. Sie war offen und hat einige ihrer Gefühle zum Ausdruck gebracht. Und das … und das ist auch so wie sie ist. Danke, Diana, dass du so ehrlich und freundlich zu uns bist. In diesem Sinne werden wir auch nichts anderes erwarten. Dann ist das bei unserem Gespräch heute Abend auch der Fall. Der Grund, warum wir eine weitere Zusammenkunft einberufen haben, ist… Das letzte Mal, als wir miteinander gesprochen haben, habe ich der Ältestenschaft einige der Dinge mitgeteilt, über die wir gesprochen haben. Und interessanterweise, weißt du, Diana, was Teil ihrer Liebe und Sorge um die Schafe ist, waren einige von uns einfach nicht überzeugt, weißt du, warum oder wie oder was es ist, das dich so weit treibt oder bis zu dem Punkt, weißt du, dass du entweder nicht zu den Zeugen Jehovas gehörst, oder zusicherst, dass du zu den Zeugen Jehovas gehörst oder wünschst, zu den Zeugen Jehovas zu gehören? Einige Brüder waren einfach nicht davon überzeugt und das war einfach eine schöne Sache, denn wir wissen das.

Diana: Das ist wahr. Nun, in der Tat. Es ist kein einfacher Gedanke, weißt du… Ich meine, diese Periode. Weißt du, es ist eine Gewissenskrise, ganz sicher.

Ältester: Und ich weiß, wenn du in der Vergangenheit mit den Brüdern hier im Raum geredet hast. Aber sie auch.

Diana: Ja, ja, ja, das ist kein Problem.

Ältester: Okay. Und sie denken auch so, weißt du. Was wir also heute Abend wahrscheinlich feststellen wollen, ist deine Überzeugung, wo wir stehen, wo wir wirklich stehen. Und weil Bruder Ross bei den letzten beiden Zusammenkünften nicht dabei war, kann er dir vielleicht sogar ein paar Fragen stellen, die ich schon gestellt habe oder die Skye noch nicht gestellt hat. Also verzeiht uns bitte.

Diana: Skye war so still.

Ältester: Vielen Dank. Wir wollen nur einige Hintergründe und Fakten klären. Damit wir wissen, wie wir mit diesem sensiblen Thema umgehen sollen. Wenn es dir also nichts ausmacht, wird Bruder Ross dir ein paar Fragen stellen und dann können wir weitermachen.

Diana: Okay, gewiss.

Ältester: Ja, gut, ja. Wir sind heute Abend hier, Diana, weil die Ältestenschaft uns drei unter eingesetzt hat, um sicherzustellen, dass alles richtig läuft. Wir sind sicher, dass du verstehst, was für eine schwere Entscheidung das ist.

Diana: Ja, das tue ich.

Ältester: Wir wollen nicht, dass du dich bei dieser Entscheidung überstürzt fühlst, und wir wollen auch nicht, dass es zu Missverständnissen kommt. Deshalb ist Jesus als Oberhaupt der Versammlung so liebevoll, dass er dafür sorgt, dass die Ältesten die Dinge richtig verstehen. Damit es keine Ungerechtigkeit gibt. Dazu fällt mir ein schöner Vers aus Jesaja, Kapitel 1, Vers 18 ein. Und nicht der ganze Vers trifft zu, sondern nur der erste Teil, nur der erste Satz. Und an diesen Vers habe ich gedacht. Willst du den ersten Satz in Jesaja 1:18 lesen?

Diana: „Kommt nun und lasst uns die Sache zwischen uns klären“, sagt Jehova.“

Ältester: Ja, ja. Deshalb sind wir also hier. Wir wollen die Dinge klarstellen. Wir wollen sicherstellen, dass wir einander verstehen. Die Welt ist so uneinig. Die Menschen können sich nicht einmal mehr darauf einigen, welche Fakten Fakten sind. Und deshalb ist es keine Frage, dass es da draußen verrückt zugeht, nicht wahr?

Diana: Es ist sehr, sehr verrückt da draußen.

Ältester: Und sie können sich nie einigen, weil sie sich nicht einmal darauf einigen können, was die Wahrheit ist. Aber so ist Jehova nicht. Jehova will und sein Sohn Jesus will, dass wir es ganz genau verstehen. Und du, ich habe dich vor ein paar Minuten etwas sagen hören, du hast es erwähnt, es geht um Krisen.

Diana: Gewissenskrisen. Dass du ein reines Gewissen hast, weißt du. Die Versammlung, die Zeugen Jehovas sagen immer, dass sie nach ehrlichen, wahrheitshungrigen und demütigen Menschen Ausschau halten sollen. Ich denke also, dass ich mit der Leitenden Körperschaft nicht übereinstimme, was die Wahrheit angeht. Das ist meine Krise. In meinem Kopf gibt es da .. und es gibt eine Menge anderer Freunde, die auch immer sagen, na ja, du weißt schon: Ich bin nicht wirklich einverstanden mit diesem und jenem und diesem. Aber das lenkt nicht vom großen Ganzen ab. Und so geht es mir schon seit vielen, vielen Jahren. Ich meine, ich wurde 91 getauft. Und ich habe schon mit dir gesprochen, als du mit Craig zusammen warst. Du kennst meine Geschichte, wie ich zur Wahrheit kam.

Ältester: Ich erinnere mich an Patty, richtig?

Diana: Patty, die gestorben ist. Und es war … Ach, das ist keine große Sache, wenn du nicht von Tür zu Tür gehen willst. Und sie wollte mit mir ein Bibelstudium durchführen. Und, weißt du, und dann war ich irgendwie verwirrt, als sie hereinkam. Ich weiß gar nicht mehr, welches Buch wir benutzt haben. So sehr war ich verwirrt, denn ich war gerade entlassen worden. Ich war eine frischgebackene Mutter. Ich versuchte, einen neuen Job zu finden. Aber ich weiß noch, wie ich 91 … und dann … das war ungefähr die Zeit, als ich wieder aufs College ging, um meinen Abschluss zu machen. Und ich erinnere mich, dass die Brüder kamen und sehr, sehr besorgt darüber waren, dass ich studieren würde. Und sie versuchten, es mir auszureden. Aber sie haben nie wirklich etwas unternommen, denn ich bin gegangen und habe meinen Abschluss gemacht. Aber ich wurde nicht ermutigt. Und das war wahrscheinlich eines meiner ersten Warnsignale, denn ich wusste nichts von all dem, was Patty tat. Ich meine, das waren Sachen, die nicht biblisch waren. Das war nichts, was in der Bibel stand. Und so lässt du die Dinge los, weil sie zu diesem Zeitpunkt nicht wichtig sind. Und das ist es wirklich nicht, denn ich bin eine unabhängige, dickköpfige Frau. Und ich mache sowieso, was ich will. Wenn es logisch ist und Sinn macht, was zu der Zeit bei den Zeugen der Fall war. Ich habe das Bedürfnis sehr stark gespürt, weißt du. Und es war eine Zeit lang gut. Und dann bin ich hierher gezogen. Gott sei Dank gab es damals eine kleine Versammlung und die Brüder hatten Angst, dass ich keinen Anschluss finden würde. Aber ich weiß gar nicht mehr, wie viele Mitglieder es waren, vielleicht 20 oder so. Ich weiß es nicht mehr. Sie war wirklich ziemlich klein, ja. Nun, wenn du von einer kommst, die in 60 geteilt werden musste, vielleicht an einem schlechten Tag, weißt du, also war es ein bisschen anders.

Ältester: Klar.. Nein, wir verstehen das. Und weißt du, Diana, ich kann mich an Zeiten erinnern, in denen ich manchmal sogar mit den Leuten in der Versammlung nicht einer Meinung war. Manchmal ging es um Dinge, die nicht in der Bibel stehen, manchmal waren es persönliche Differenzen oder manchmal machen Brüder oder Schwestern Aussagen, von denen sie sagen, dass sie auf der Bibel beruhen, was vielleicht nicht der Fall ist. Ich glaube, das ist mir in der Vergangenheit auch schon passiert. Und das kann manchmal sehr beunruhigend sein.

Diana: Ja. Nun, ich kann den Brüdern verzeihen und so. Aber wenn es sich um die Leitende Körperschaft handelt, bin ich damit nicht einverstanden.

Ältester: Das ist eine Frage, die ich dir stellen möchte. Gibt es eine bestimmte Entscheidung oder einen bestimmten Zeitpunkt oder etwas in der Leitenden Körperschaft, bei dem dieser Gedanke zum ersten Mal aufkam?

Diana: Als ich die … eine der Sendungen gesehen habe … nun, es ging um die überschneidende Generation. Und ich dachte mir, warum nicht einfach sagen: Wir haben es falsch gemacht. Wir haben es falsch verstanden. Die Informationen, die wir in der Erleuchtung von Jehova erhalten haben, haben wir falsch verstanden. Aber es ist so, als ob manövrieren, die Schriften manipulieren und sich die Texte so herauspicken, damit sie zu dem passen, was sie für das neue Licht halten, weißt du: Der König des Nordens, der König des Südens, die sich überschneidenden Generationen, die Zeit, in der die Pyramide … die Sphinx kann nicht so alt sein, 2500, weil die Flut sie zerstört hätte. Ich bin, weil ich … Ich habe nicht wirklich viel Archäologie studiert. Aber ich habe mich schon immer für Geologie und Archäologie interessiert. Und das hat mich auch umgehauen. Haben wir nicht die Tage in der Genesis, zum ausrechnen. Dass ist nur ein Platzhalter. Es ist keine feste Zeit und … du weißt schon. Und ich weiß nicht, das war nicht die größte Sache. Aber, weißt du, als ich bei meinen Studien über … Wenn ich eine Bibelstelle mit dir teilen darf. In 5. Mose 18:22 heißt es: “Wenn der Prophet etwas im Namen Jehovas sagt und seine Worte sich nicht erfüllen oder bewahrheiten, dann kommen sie nicht von Jehova.” Deshalb habe ich das Gefühl, dass die Leitende Körperschaft, ich will sie nicht schlecht machen, aber ich habe das Gefühl, dass wir nicht richtig informiert werden. Ich habe eine Veränderung festgestellt, seit ich mit der Wahrheit angefangen habe. Damals lag der Schwerpunkt auf der Heiligen Schrift und auf der Nächstenliebe, und Jesus ist für unsere Sünden gestorben, und wir lieben Jehova von ganzem Herzen. Und er hat einen Namen und verbreitet ihn an alle. Und so weiter und so fort. Aber jetzt heißt es: Oh, bereitet euch auf den Jüngsten Tag vor, wir werden alle sterben. Sei dankbar, dass du nicht die Welt bist, die wie ein Streichholz verbrennt und sich in Rauch auflöst, und die Leute kichern und finden es lustig. Und ich weiß es nicht. Es fällt mir nur sehr schwer, wenn sie sehr wertend rüberkommen. Wenn du bei Harmagedon nicht in unserer Organisation bist, wirst du einfach so verschwinden. Denn ich glaube, dass es in vielen verschiedenen Kirchen aufrichtige Christen gibt. Ich glaube nicht, dass eine Religion die Antwort ist, sondern eher die Bibel. Die Heilige Schrift ist die Antwort. Ich wollte schon immer wissen, was in der Bibel steht.

Ältester: Ja, danke, dass du das zum Ausdruck gebracht hast.

Diana: Das ist es also, wo ich stehe, Charles. Ich meine, ich will mir nicht einfach eine Bibelstelle herauspicken, damit sie passt. Man muss sie im Kontext sehen, man muss das Umfeld kennen. Warum spricht Paulus zu den Korinthern und sagt, und ihr kennt das: Wenn du in einen Spiegel schaust, und damals war er aus Metall und so glänzend, wie man ihn kriegen konnte, hast du immer noch nicht alle Informationen, er wird trübe sein. Deshalb spricht er von einem Spiegel, weißt du. All diese Dinge zu verstehen, das fasziniert mich. Und das ist es, was ich mit den Menschen teilen möchte. Nicht das: Oh, du musst dieser Organisation beitreten, um gerettet zu werden. Denn für mich ist das nicht das, was dich rettet. Jesus rettet. Der Weg zu Jehova führt über seinen Sohn Jesus Christus. Und wenn wir Anführer und Älteste haben, die uns helfen, diese Informationen zu verstehen, dann ist das gut. Aber wenn sie versuchen, das, was sie in der Vergangenheit immer wieder gesagt haben, über hundertundvierzig Jahre oder so hinweg, zu ändern, anstatt einfach zu sagen: Oh, wir haben uns ein bisschen geirrt, niemand kennt den Tag und die Zeit, also machen wir uns keine Sorgen mehr darüber. Lasst uns unsere Anstrengungen auf Ramapo konzentrieren und es fertigstellen. Und dann, das wird 2025 sein. Und dann kommt vielleicht, vielleicht kommt dann das Ende. Wer weiß! Aber in der Zwischenzeit …
Ältester: Ja, du erinnerst dich, dass du das Wort Gewissen erwähnt hast. Seitdem du dich mit Al und Sky getroffen hast. Also, ja, …
Ganz schnell, wir werden in ein oder zwei Minuten unterbrochen. Ihr kennt diesen Vorgang.
Oh, ja. Okay, danke Diana.
Danke Diana, danke Leute, also Chavs. Weil ich die preiswerte Zoom Version habe, werde ich abgeschnitten.
Ich habe einen Account, Al, wenn du ihn benutzen willst. Ich kann dich zum Gastgeber machen und alles, das ist mir recht.

Diana: Willst du es jetzt sagen? Ich schreibe es auf, es ist mir egal.

Ältester: Ja, auf diese Weise gibt es keinen Zeitverzug. Ich muss nicht anfangen und aufhören. Gut. Gut so. Fertig.
Okay, ich schicke es auch an Alan, Sky.
Gut. Ich danke dir. Also gut. Lass uns mal sehen. Ich wollte dich fragen, Diana, du hast erwähnt, dass das Gewissen, hin und her, hast du seit der Zusammenkunft am Freitag ein Hin und Her gespürt … in deinem Gewissen über das, was du den Brüdern damals gesagt hast, wo bist du heute?

Diana: Nun, Al und ich sprachen bei, nun, Sky hat zugehört und, weißt du, ich wurde gefragt, ob ich immer noch zu den Zeugen Jehovas gehören will. Das ist eine ziemlich eindeutige Frage. Und sie lässt wirklich keinen Spielraum. Und so sagte ich: Na ja, wenn sich nichts ändert, dann wäre ich, ehrlich gesagt, kein guter Vertreter Jehovas, so wie es jetzt ist. Denn ich könnte nicht mit gutem Gewissen an die Tür gehen und versuchen, Wachtturm-Informationen zu geben, anstatt das Evangelium von Jesus weiterzugeben.

Ältester: Ich verstehe. Aha. Das ist eine wichtige Frage, denn es gibt einen Unterschied, ein aktives Glied der Versammlung zu sein, wozu auch das Geben von Kommentaren und der Predigtdienst gehören, und dem Verlassen der Gemeinschaft aus der Versammlung, was im Grunde genommen dasselbe ist wie die Vorkehrung des Gemeinschaftsauszugs. Das ist also ein großer Unterschied, oder?

Diana: Ja, so ist es. Und für mich ist das sehr lieblos, denn ich würde die Menschen immer lieben. Aber in der Öffentlichkeit nicht “Hallo” sagen zu dürfen, ist sehr lieblos. Und für mich ist das sehr unchristlich. Aber so hat es die Gesellschaft eingerichtet. Und welche Wahl habe ich schon, weißt du? Es ist nicht so, wie ich zu meinem Nachbarn von den Mormonen hingehen und eine tolle Unterhaltung haben kann, wo ich doch mit 8 Jahren als Mormone getauft wurde. Es ist auch nicht so, dass ich nicht zu einem anderen Christen “Hallo” sagen dürfte, wo ich mit 25 Jahren in einer biblischen Kirche getauft wurde und Jesus angenommen habe. Aber es ist anders, denn als ich im Jahr 91 getauft werde, weil ich an Jesus glaubte, musste ich auch die Mitgliedschaft in der Organisation Jehovas akzeptieren. Und ich glaube, wenn man mir heute die Fragen für die Taufe stellen würde, Chez, dann hätte ich mich nie taufen lassen. Ich hätte mich nicht taufen lassen, weil ich mit ihrer Auslegung der biblischen Scheidung nicht einverstanden bin. Ich finde, man sollte sich scheiden lassen können, wenn man in einer missbräuchlichen Beziehung ist. Wenn man all diese, ich weiß nicht, wie viele, 9 oder 10 Fragen für die Taufe stellt, hätte ich mich wohl nicht taufen lassen. Wäre ich dauernd im Saal gewesen und hätte Vorträgen zugehört, wahrscheinlich schon. Denn ich war nie ein eifriger, aktiver Zeuge, weißt du.

Ältester: Okay.

Diana: Ich habe nie… Ich habe nie wirklich… Ich habe meine Stunden geopfert und ich hatte trotzdem das Gefühl, dass das ein schlechtes Gewissen macht. Denn weißt du, ich gehe in verschiedene Bezirke und Schulen und deren Leute. Und es gab immer eine Gelegenheit, außerhalb des Klassenzimmers über Religion und Jehova zu sprechen oder ähnliches. Und das habe ich getan… und ich habe mir gesagt: Na ja, ich habe wahrscheinlich so viele Stunden investiert, und ich habe die Zeit dafür genutzt. Und einige Schwestern baten mich, in den Predigtdienst zu gehen, was ich auch tat. Das letzte Zeit im Dienst war mit Denay. Ich glaube, das war vor … es war wahrscheinlich 2016, 2017, ungefähr zum Gedächtnismahl. Und so habe ich mich bemüht. Ich war eine Zeit lang in der theokratischen Schule. Und, weißt du, ich habe so ziemlich alle vorgeschlagenen Dinge, ich weiß nicht, wie ich es sagen soll, Anforderungen erfüllt, um ein guter Zeuge zu sein. Ich habe nie wirklich die christliche Liebe gespürt. Das habe ich nie wirklich. Also.

Ältester: Also … Okay. Darf ich mal eine Frage stellen? Und wir haben es vielleicht schon besprochen. Entweder beim ersten oder beim zweiten Besuch. Aber du weißt ja, dass es ein paar Fragen gibt, die du beantworten musst, bevor du getauft wirst.

Diana: Ja.

Ältester: Das hat dazu geführt, dass ich mich mit den Fragen beschäftigt habe und getauft wurde. Worum ging es dabei? Die Organisation? Worum ging es? Um deinen Studienleiter oder um deine Überzeugungen? Das hat dich sogar an diesen Punkt gebracht, Diana.

Diana: Also, ich bin so dazu gekommen. Ich hatte gerade den Pastor der Bibelgemeinde verloren, denn das war etwas, was er nur nebenbei machte. Und er konnte seine Zusammenkünfte nicht mehr abhalten. Es war … Ich meine, wir trafen uns in einem Hotelzimmer. Und es ging immer nur um die Bibel. Er griff immer wieder auf das Griechische zurück und auf den Rahmen und solche Dinge was die Bibel betraf. Aber dann als er … er war es sogar, der mich mich mit meinem Ex-Mann verheiratet hat. Als er ging, hatte ich also nichts mehr. Und dann machte ich die Scheidung durch. Zu der Zeit war ich ziemlich am Ende und spielte nur noch Billard mit Patty. Ich habe gearbeitet und getanzt. Das waren die Disco-Zeiten. Also gingen wir einfach tanzen. Das war keine große Sache. Ich habe mich nie mit Jungs getroffen oder so etwas wie, du weißt schon, fiese, fiese Sachen gemacht. Aber als Patty ging, war sie unsere Mannschaftskapitänin, und sie ging und bot ein Bibelstudium an. Und als ich studierte, ging ich zu einer Zusammenkunft. Und ich war beeindruckt. Niemand hat die Lorbeeren für ein Lied geerntet. Denn ich dachte immer, dass das eine Art von Prahlerei ist. In den Kirchen der Mormonen war das immer so. Dass dieser und jener dieses Lied geschrieben hat. Ich weiß nicht, das ist nur eine Kleinigkeit, weißt du. Nur kleine Dinge. Und sie … Als ich anfing zu studieren und zu den Zusammenkünften ging, sprachen sie immer über das Griechische, das Zurückgehen ins Griechische. So stand es in den Wachttürmen und im Erwachet. Ich liebe das Erwachet-Magazin, ich liebe das Erwachet-Magazin. Jetzt wird es sogar gekürzt. Und ich … Der Wachturm war immer so erhebend und aufbauend und gab dir ein gutes Gefühl. Und ich weiß auch nicht. Im Laufe der Jahre hatte ich das Gefühl, dass sich der Schwerpunkt von dem, was ich für die gute Botschaft von Gottes Königreich und seinem Sohn Jesus Christus hielt, verschoben hat: Mehr Arbeit, raus mit euch, der Tag des Jüngsten Gerichts steht vor der Tür, seid vorbereitet, ihr werdet sterben. Ah! Soldaten mit Maschinengewehren, ah, du weißt schon. Sag nichts, mach dich darauf gefasst, ins Gefängnis geworfen zu werden, ach, du weißt schon. Und es war überhaupt nicht möglich, glücklich zu sein, wenn ich eine Zusammenkunft verließ, weißt du. Und einige der Gespräche klangen sehr verurteilend und ich… ich weiß nicht… ich schätze, ich…

Ältester: Hast du dich einfach abgewandt …

Diana: Ich war einfach, ja, ich war einfach enttäuscht. Über den Mangel … den offensichtlichen Mangel an Liebe, an christlicher Liebe. Das ist alles.

Ältester: Also, ja, wenn ich nur ein oder zwei Minuten Zeit hätte. Es ist schon komisch, Diana lässt sich 91 taufen, aber in den 80er Jahren, wenn ich das richtig sehe, da hast du diese Verbundenheit gespürt, diese liebevolle Organisation, diese Wahrheit durch die Wachttürme und die Erwachet.

Diana: Es waren nur ein paar Jahre, ja.
Ältester: Okay. Es ist lustig, dass du das sagst, denn als sie in den 80er Jahren versuchten, mit mir zu studieren, wurde ich auch 91 getauft.

Diana: Oh.

Ältester: Ja, am 14. November 1991.

Diana: Das war im Juli und …

Ältester: Aber davor, Diana, und bevor ich das anwandte, Brüder, ich hatte Angst davor, mich taufen zu lassen. Ich hatte also Angst zu sterben, denn so kam es rüber. Es war wie: Hey, du wirst dieser Religion beitreten, und sonst wirst du sterben. Deshalb ist es lustig, weißt du. Es ist lustig, dass es nach den 90er und 2000er Jahren so scheint, als ob die Botschaft härter und rigider geworden ist. Aber meiner Erfahrung nach war es schon vorher so. Es war davor. Es ging um … Ich habe es vorher als Angstfaktor betrachtet. Sie setzen … sie meinen immer noch die Angst. So ist es, sich taufen zu lassen. Ich erinnere mich, dass ein Bruder, der jetzt ein wirklich guter Bruder ist, sagte: Nun, du wirst nie getauft werden. Du bist einfach… Du bist nicht gut genug. Du bist nicht… Auf keinen Fall, das wird nicht passieren. Du wirst nie getauft werden. Vielleicht war das eines der Dinge, die mich davon abhielten. Und so tat ich es nicht. Er hatte Recht. Und das war Anfang der 80er Jahre. Ich tat es nicht. Wir waren eine Gruppe von Leuten, die zusammen abhingen. Und vielleicht 15, 20 von ihnen ließen sich taufen. Und ich sagte: Ich verpasse dieses Boot, denn ich will nicht so sein. Ich werde nicht einem Gott aus Angst dienen. Das werde ich nicht tun. Ich werde für mich selbst sorgen, weißt du. Und das tat ich dann auch. Ich habe auch die Wahrheit gefunden. Viel später, in den späten 80er Jahren. Und dann habe ich angefangen zu studieren. Aber erst in den 2000er Jahren und dann, Diana, stimme ich dir irgendwie zu, dass es ähnliche Lehren waren. Aber erst in den 2000er Jahren hat die Organisation aus meiner Sicht die Botschaft ein wenig aufgeweicht. Wie du schon sagtest, geht es jetzt mehr um Jesus. Du hast recht, in den späten 90er und 2000er Jahren haben wir uns dazu hingezogen gefühlt, dem Beispiel Jesu zu folgen, einer Persönlichkeit wie Christus. Bei all diesen Dingen geht es darum, Jesus zu folgen, seinen Worten zu folgen und so weiter. Das war der Zeitpunkt, an dem sich die Dinge für mich zu ändern begannen. Aber das hat die Dinge etwas abgemildert und der Teil mit dem Jüngsten Tag war eher so, dass die Zeit kurz ist, bevor es soweit ist. Das ist die Art und Weise, wie ich es wahrnehme: Die Zeit ist kurz, bevor es so weit ist. Es ging nicht um: Es ist der Jüngste Tag, es ist ein Werkzeug, um meinen Glauben zu stärken. Nein. Es ging darum, mich daran zu erinnern, dass der Teufel sich an Offenbarung 12:12 erinnern muss, dass der Teufel nur eine kurze Zeitspanne hat und dass er eine Menge Wut hat. Er arbeitet also nach einem kurzen Zeitplan und versucht, alles, was er kann, in sein System zu packen, damit wir Harmagedon verpassen. Nur um uns ein wenig abzulenken. Damit wir die Zeiten vergessen, in denen wir leben, und uns weit, weit davon entfernen, Jehova zu dienen. Das ist interessant, du hast gesagt, dass das deine Gedanken vorher waren. Meine Gedanken waren genauso. Das stimmt. Seit dieser Sendung sage ich also mehr denn je: “Die Leitende Körperschaft”, und ich entschuldige mich, wenn ich dich damit beleidige…

Diana: Nein, es verletzt mich nicht. Es ist nur eine traurige Sache …

Ältester: Ich habe mehr denn je das Gefühl, dass sie die Initiative ergriffen haben, um uns näher zu kommen. Ich meine, vorher wusste ich nicht, wie sie aussehen. Ich wusste nicht, wie viel sie sind. Ich wusste nicht, dass sie in New York organisiert sind. Wir haben immer nur Bilder gesehen. Aber jetzt können wir sie wirklich fühlen. Aber wir können sie sehen. Wir können die Anweisungen sehen. Wir können die Lehrer sehen, denn … Für mich war es genau das Gegenteil. Für mich, weißt du, …

Diana: Interessant.

Ältester: Ja, es ist lustig, weißt du.
Ja, es ist lustig.
Eine andere Perspektive. Es sieht so aus ….
In welchem Monat oder wann 91 …

Diana: Juli. Es war auf dem Kongress in Ogden.

Ältester: Okay…
Ich wurde im Hinterhof eines Bruders im Pool getauft.

Diana: Oh, da hast du es.

Ältester: Kleiner Mann.

Diana: Nun, ich stand vor allen Leuten. Wir sind also in ein Schwimmbad gegangen. Sie haben ein Schwimmbad außerhalb des Campus. Es war auf dem Weber State Campus. Ja, genau.

Ältester: Wow! Das ist ein großes Schwimmbad. Nun, das ist es, was die Jungs darüber wissen sollten.
Ich bin dort auch getauft worden.
Im Veranstaltungszentrum.

Diana: Da hast du’s.

Ältester: Ich dachte, ich bringe unsere Gedanken wieder zurück, Diana, sieh dir das hier an. Da steht Johannes, Kapitel 6. Du erinnerst dich vielleicht an dieses Kapitel. Jesus ist ziemlich am Anfang seines Dienstes und eine Menge Leute folgen ihm. Und dann sagt Jesus zu der Gruppe, schau mal, wo das steht, in Vers 56.

Diana: In welchem Kapitel?

Ältester: Johannes Kapitel 6 und Vers 56. Schau, was Jesus hier sagt. Er sagt: “Wer von meinem Fleisch isst und mein Blut trinkt, bleibt mit mir verbunden und ich mit ihm.” In diesem Kapitel sehen wir, dass es eine Menge Leute in der Gruppe gab, die nicht wussten, wovon er sprach. Viele Leute fühlten sich verletzt.

Diana: Ja.

Ältester: Viele Leute gingen weg. Wenn Menschen von Jesus, einem perfekten Menschen, verletzt und sogar verwirrt werden konnten, denkst du dann, dass möglich ist, dass die Leitende Körperschaft diese Wirkung auf die Menschen von heute ausüben kann? Verwirrt oder sogar verletzt zu sein? Dass sie sich nicht sicher sind, warum sie das tun?

Diana: Nein. Denn, ich meine, er ging dann dazu über, es danach zu erklären, weißt du. Wie in Vers 60: Die Rede ist schockierend. Wer kann sie sich anhören? Aber sie machen weiter. Und wenn die Leute, die Jesus folgten, es verstanden, dann er sich daran machte, es zu erklären. Die anderen Nichtchristen, die nicht auf Jesus hörten, dachten wahrscheinlich, die Christen seien Kannibalen, weißt du.

Ältester: Das war schockierend, oder?

Diana: Es wäre sehr schockierend. Ich meine, es gab entweder die Heiden oder die Christen. Damals gab es keine Agnostiker oder Leute, denen das egal war. Denn sie beteten einen wahren Gott an. Und als Jesus kam und sagte: Ihr betet Jehova an, ihr wisst schon. Ich bin … Ich bin als Jehovas …, als sein Sohn, zu euch gekommen, damit ihr glaubt und um einen Weg zu finden, euch zu retten, verstehst du? Ich so meine ich, wenn du nur diese Bibelstelle einfach so nehmen würdest, wäre das schockierend. Aber denk mal…

Ältester: Schockierend, genau.

Diana: Es wäre schockierend …

Ältester: Aber lesen wir weiter, denn du hast recht, das ist nicht das Ende der Geschichte. In Vers 66, wie du schon sagtest, gingen viele seiner Jünger zu den Dingen, die hinter ihm lagen und wollten nicht mehr mit ihm gehen. Beachte, das waren nicht die Leute aus den Nationen, viele seiner Jünger, Jesu Jünger, gingen weg. Aber was geschah mit denen, die in der Nähe blieben und auf mehr warteten? Lies weiter in den Versen 67 und 68:

Diana: “Da sprach Jesus zu den Zwölfen: Ihr wollt doch nicht auch gehen, oder? Simon Petrus antwortete ihm: Herr, zu wem sollen wir denn gehen? Du hast Worte des ewigen Lebens. Wir haben geglaubt und sind zur Erkenntnis gekommen, dass du der Heilige Gottes bist.”

Ältester: Ja. War das nicht ein schönes Beispiel von Petrus? Er hörte etwas, das für ihn keinen Sinn ergab. Er hatte nicht mehr Verstand als die anderen Jünger. Aber was tat Petrus dann? Hast du es bemerkt?

Diana: Ja. Er beschloss zu bleiben, weil es keinen Ort oder niemanden gab, zu dem er gehen konnte.

Ältester: Ja. Ich möchte das, Diana, auf die heutige Organisation anwenden. Ich weiß, es gibt keine direkte Verbindung. Aber lass es uns einfach mal durchdenken. Jehova sagte, dass er durch seinen Sohn Jesus eine Leitende Körperschaft einsetzen würde. So steht es in der Heiligen Schrift, dass eine Leitende Körperschaft eingesetzt werden soll. Erinnere dich an die beiden Worte, mit denen er den Sklaven beschrieb.

Diana: Treu und verständig.

Ältester: Ja, treu und verständig. Aber beachte, dass es kein drittes Wort gibt, nämlich perfekt. Und wenn wir über die Leitende Körperschaft nachdenken, sind sie wie du und ich, sie sind aus Schmutz, sie haben einen Hintergrund, sie haben eine Geschichte, sie haben eine Kultur, in der sie aufgewachsen sind. Und jedes Mal, wenn sie behaupten, perfekt zu sein, und das wirst du nie in einer Sendung hören oder in einem Artikel lesen, dass wir perfekt waren. Aber lasst uns einfach mal darüber nachdenken. Zu wem kannst du noch gehen? Hast du das Gefühl, dass es eine andere Organisation gibt, die …

Diana: Nein.

Ältester: Wen sonst gibt es, wohin du gehen kannst?

Diana: Jesus, die Bibel. Zu ihm würde ich gehen. Ich würde zu Menschen gehen, die Christen sind, die gleichgesinnt sind und nichts anderes wollen als biblische Nahrung.

Ältester: Und wer beaufsichtigt sie dann?

Diana: Niemand.

Eric: Wer beaufsichtigt sie? Woher sollen wir wissen, ob sie die Richtung vorgeben? Wo ist der Glaube dieses Mannes? Er verlässt sich ganz auf die Menschen. Für ihn muss jemand die Dinge beaufsichtigen und jemand muss die Richtung vorgeben. Fragen wir ihn also: Woher weiß er, dass die Leitende Körperschaft qualifiziert ist? Wenn die Ältesten der Zeugen anfangen, auf diese Weise zu argumentieren, empfehle ich dir, das anzuwenden, was ich das “katholische Dilemma” nenne. Immer wenn die Ältesten davon sprechen, die Handlungen der Leitenden Körperschaft zu entschuldigen, der Leitenden Körperschaft treu zu bleiben oder einfach darauf zu warten, dass Jehova alles in Ordnung bringt, was falsch sein könnte, empfehle ich dir, das Gesagte zu wiederholen, aber die Leitende Körperschaft durch den Papst zu ersetzen. Du könntest fragen: Was wäre, wenn ein katholischer Priester sich auf den Papst bezieht oder einem seiner Gemeindemitglieder genau das sagt, was du mir gerade gesagt hast? Warum würde das nicht funktionieren? Der Älteste könnte antworten: Nun, das ist etwas anderes! Und dann kannst du fragen: Warum ist es anders? Was macht es anders? Lass sie nicht vom Haken. Zwinge sie dazu, die Frage zu beantworten. Irgendwann werden sie zugeben müssen, dass die Argumentation im Falle eines Katholiken nicht funktioniert, weil der Katholizismus eine falsche Religion ist. Sie denken aber, dass es bei den Zeugen Jehovas nicht gilt, weil die Zeugen Jehovas in der Wahrheit sind. Toll! Jetzt hast du sie, wo du sie haben willst. Jetzt frag sie: Woher wissen wir, dass Jehovas Zeugen in der Wahrheit sind? Was ist der Maßstab, an dem wir jede Religion messen, um sicherzustellen, dass sie die Wahrheit lehrt, basierend auf den Veröffentlichungen des Wachtturms? Siehst du, das bringt sie in ein Dilemma, denn sie können kaum sagen, dass der Maßstab, mit dem sie Katholiken oder Baptisten oder Adventisten oder irgendeine andere Kirche messen, für Jehovas Zeugen nicht gilt, oder? Wenn du eine wirklich aufrichtige Ältestenschaft hast, was immer seltener der Fall ist, könntest du sie tatsächlich dazu bringen, mit dir die Bibel zu studieren und daraus zu schließen. In meinem Fall war ich sehr zuversichtlich, dass ich alle Lehren der Organisation anhand der Bibel beweisen könnte. Erst als ich damit anfing, wurde mir klar, dass ich mich auf die Lehren von Menschen verlassen hatte und nicht auf die von Gott.

Diana: Wir treffen uns alle am Sonntag. Und heute haben wir über 1. Korinther 12,:2 diskutiert und sind in Kapitel 13 über die christliche Liebe gegangen. Und wie gut 1. Korinther 12:12 davon spricht, dass jedes Glied deines Körpers eine Funktion hat. Und genauso wie die christliche Organisation hat jedes Mitglied bestimmte Fähigkeiten, die es einbringen kann, und sei es nur ein ermutigendes Wort oder eine positive Einstellung oder irgendetwas, um den Menschen zu helfen. Und eine Frau, sie war …, sie hatte eine tolle Sache mit dem Serotonin. Selbst die kleinste Sache wie Serotonin, die Chemikalie, kann helfen. Und 95 Prozent davon befinden sich im Darm, weißt du. Also alles … wenn du … sogar deine Wimpern … wenn du eine kleine Sache nicht hättest. Und ich liebe diese Art von Gespräch. Ich meine, es bringt … es erinnert mich an die Bibel. Und was Jesus durch Paulus oder Petrus oder … du weißt schon, sein Wort über das, was wir in unserem Leben brauchen, sagen will. Um zusammen zu sein. Es gibt einen, der für den Zoom bezahlt, aber … und er hatte Kommentare zu sagen: Oh, lass uns Religion machen, sagte er. Wenn wir das tun, sind wir wieder da, wo wir am Anfang waren. Und das wollen wir nicht tun, denn das ist ein ewiger Kreislauf. Wenn du in eine Religion gerätst, ist es schwer, spirituell zu sein, und das ist … so geht es mir.

Ältester: Ich verstehe. Gehen wir also zurück zum Bericht in Johannes. Und lass uns bitte wissen, was du darüber denkst. Ich möchte, dass du weißt, dass wir deine Entscheidung auf jeden Fall respektieren werden, egal wie du dich entscheidest. Wir wollen damit nicht sagen, dass …

Diana: Oh. Das ist schon in Ordnung.

Ältester: Ja. Hier ist die Frage: Wenn du mit der Leitenden Körperschaft Geduld hättest, so wie Petrus mit Jesus Geduld hatte, und wenn du Zeit hättest und einer der Brüder dir helfen würde, diese Zweifel und Fragen zu beantworten, glaubst du, dass dir das helfen würde, deine Beziehung zu der Organisation zu reparieren, oder glaubst du, dass es an diesem Punkt etwas anderes wäre?

Diana: Wenn die Organisation …, wenn die Leitende Körperschaft, du weißt schon, Dinge zugeben könnte, wenn sie falsch sind und dann, ja, dann wäre ich damit einverstanden. Aber sie wollen, dass wir das, was sie sagen, für bare Münze nehmen und das war’s. Keine Fragen. Das war’s. So lauten die Regeln und du befolgst sie. Wenn du das nicht tust, wird mit dir geredet oder so etwas in der Art, verstehst du? Und, weißt du, da ist noch eine andere Sache. Die Bibelstelle, die du genannt hast, ist perfekt: 6:56. Wer von meinem Fleisch isst und mein Blut trinkt, bleibt mit mir vereint. Und ich habe das Gefühl, dass mir das seit 30 Jahren verwehrt wird. Ich war nicht in der Lage, mit meinen Mitchristen an Brot und Wein teilzuhaben, um zu zeigen, dass ich Jesus liebe. Ich konnte das nicht tun, weil das nur den Gesalbten vorbehalten ist. Und ich denke, das glaube ich nicht. Ich glaube, dass die frühen Christen sich in den Haushalten zusammengefunden haben, das Brot gebrochen und Wein getrunken haben und in der Gemeinde und in ihren kleinen Familiengruppen über Jesus gesprochen haben. Und ich glaube wirklich, dass man mir das so lange vorenthalten hat.

Ältester: Okay. Und du hast diese andere Gruppe erwähnt, mit der du dich über Zoom zusammensetzt. Ich habe nur ein paar Fragen, damit wir das klären können. Wird bei den Zusammenkünften auch gesungen, gebetet und über die Bibel gesprochen?

Diana: Ja. Und sie erlauben sogar … sie heben einfach die Hand, wenn du beten willst. Und sie erlauben sogar Frauen zu beten.

Ältester: Ja. Und was ist mit Bildern wie dem Kreuz oder Bildern von Jesus oder so etwas?

Diana: Nein. Nein. Denn wir beten keine Götzen an. Ich meine, alles ist biblisch. Es gibt keine Loyalität zu einem Land, keine … nichts dergleichen. Keine Symbolik, nichts. Es geht nur um das Bibelstudium.

Ältester: Aha. Und hast du im Rahmen der Diskussion auch gebetet?

Diana: Ich habe noch nicht gebetet. Ich fühle mich noch nicht wohl dabei. Ich bin immer noch in diesem Aufruhr, also … habe ich es nicht.

Ältester: Na gut. Aber du hast, du weißt schon, du hast Gebete gehört und Amen gesagt.

Diana: Sie beten zu Jehova Gott und danken ihm, beten um Weisheit und den Heiligen Geist, damit sie die Schriften verstehen. Und in Jesu Namen beten wir. Und sie benutzen den Namen Jehovas.

Ältester: Also gut. Ja, gut. Und dann noch ein paar andere Dinge mit der Gruppe. Ich weiß nicht genau, wann du angefangen hast. Es scheint ein paar Wochen oder Monate her zu sein, dass du eingestiegen bist.

Diana: Weißt du, ich … Wahrscheinlich einen Monat. Ich habe das auf Youtube gefunden. Und es war einfach da, “Zack”. Ich habe ehrlich gesagt nicht danach gesucht, weil ich mir nur Sachen auf … Ich weiß nicht, wie man eine Burg baut. Und weißt du, weil meine Tochter nach Frankreich fahren will. Und die haben da so ein Ding, an dem sie bauen, so wie man eine Burg baut. Und es soll 2028 fertiggestellt werden. Und so, du weißt schon, einfach so. Und dann … Wenn du schon mal auf Youtube warst, gibt es dort kleine Szenen, in denen sie sagen, dass das hier ist und es ist nicht so, dass einem empfohlen wird. Aber es sind einfach Dinge, die auftauchen. Und ich habe mir das hier angeschaut. Und da war JW drauf. Und ich dachte: Oh, was ist das? Und weißt du, dann fingen die Dinge an, wie ein Schneeball ins Rollen zu kommen und …

Ältester: Ja.

Diana: So.

Ältester: Ja. Okay, gut. Danke, dass du das klargestellt hast. Durch diese Fragen Chez, denn ich war mir bei ein paar Zusammenkünften nicht sicher. Aber die Zeugen Jehovas sind die, mit denen du dich versammelt hast? Waren sie Zeugen Jehovas oder einfach Leute aus …

Diana: Es gibt verschiedene auf Youtube und einige … Es ist interessant. Sie haben Geschichten zu erzählen. Die Seite, auf der ich die Bibelstudie gesehen habe, heißt beroeans.net. Und er kommt aus Kanada. Er war ein Ältester. Und er diente teilweise… Ich meine, er war… Ich glaube nicht, dass er ein richtiger Bethelit war. Aber er diente in Versammlungen in verschiedenen Sprachen. Und ich meine, er war 40 Jahre lang hoch oben in der Ältestenschaft. Und dann, glaube ich, gab es etwas, so sagte er, was im Jahr 2012 geschah. Und einfach … Sie sagen, sie sind erwacht. Das ist der Begriff, den sie benutzen. Sie sind erwacht. Und sie … Und er hatte das Bedürfnis, online zu gehen und dieses Bibelstudium zu starten. Denn es gibt viele ehemalige Zeugen, die in die Wahrheit hineingeboren wurden oder einfach nur in ihr waren und sie verlassen haben, die so verbittert und negativ sind und Negatives von sich geben und zu Agnostikern oder Atheisten werden. Und er wollte nicht, dass das passiert. Und so fühlte er sich gezwungen, diesen Ort zu schaffen, an dem Gleichgesinnte … Ich meine, es gibt wahrscheinlich 55, aus Polen, Schottland, all diese Orte. Er hat sogar eines auf Spanisch. Ja, und die hat viele Mitglieder. Ich schätze, es gibt eine Menge stiller …

Ältester: Die Person, auf die du dich beziehst, ist also … er war mal einer von diesen Ehemaligen?

Diana: Ja, seit 40 Jahren.

Ältester: Oh, okay.

Diana: Ja.

Ältester: Okay, ja. Ich kann mir vorstellen, dass eine Zusammenkunft mit einer Gruppe von Leuten, die die gleichen Ideen haben, die wir hatten, vielleicht frühere Gedanken über die Organisation und das Zusammensein und eine gewisse Verbitterung. Ich kann sehen, wie gut …

Diana: Er ist sehr darauf bedacht, die Organisation nicht zu verurteilen oder sich negativ über sie zu äußern. Ganz und gar nicht. Er will nur so genau wie möglich mit den Schriften sein.

Ältester: Ich hoffe, ich komme jetzt nicht vom Thema ab. Aber im ersten Jahrhundert hatte Jesus davor gewarnt, dass die Abtrünnigkeit beginnen wird, wenn man von seinem Weg der Lehre abweicht. Und erinnere dich an den Apostel Paulus. Er schrieb zahlreiche Briefe an Timotheus, in denen er darauf hinwies, dass, wenn diese Dinge beginnen, man sehr vorsichtig sein, aber wachsam sein und auf Kurs bleiben soll. Dieser Brief hat mir besonders gut gefallen. In seinem Brief an Timotheus hat der Apostel Paulus … und wenn wir das zusammen lesen könnten … im zweiten Timotheus Kapitel vier, zweiter Timotheus Kapitel vier Vers zwei und drei.

Diana: Okay…

Ältester: Würdest du das gerne lesen, Diana? Kapitel 4.

Diana: Da heißt es: “Predige das Wort Gottes. Tritt dringend dafür ein, ob in günstigen oder schwierigen Zeiten. Weise zurecht, erteile Verweise, ermahne – mit aller Geduld und Lehrkunst. Denn es wird eine Zeit kommen, in der sie die gesunde Lehre nicht ertragen, sondern sich nach eigenen Wünschen mit Lehrern umgeben, die ihnen die Ohren kitzeln.“

Ältester: Weißt du, es ist interessant, dass Paulus sich an Timotheus wendet, denn die Abtrünnigkeit ist noch nicht voll ausgeprägt. Aber Jesus, der jetzt im Himmel ist, hilft seinen Aposteln zu erkennen, dass ich euch gewarnt habe, bevor ich wegging, und ich warne euch erneut. Und hier sagt der Apostel Paulus zu Timotheus, dass es kommen wird und dass es sich bis zum Tod des letzten Apostels, Johannes, voll entwickelt hat. Kurz bevor er starb, war es schon voll im Gange. Wenn wir uns also Jehovas Liebe und Fürsorge ansehen – ich glaube nicht, dass ihr dem widersprechen würdet, denn ihr habt Jehovas Namen in diesem Raum benutzt – wenn wir uns Jehovas Liebe und Fürsorge ansehen, ist es dann nicht so, als würde ein Vater ein Kind warnen, bevor es auf die schiefe Bahn gerät? Noch bevor es den ersten Schritt macht? Was denkst du? Ein liebender Vater oder ein fürsorglicher Vater wird mit dem Kind sprechen und sagen: Hey, diese Einstellung oder dieser Lebensstil, den du einschlägst, wird nicht lange Bestand haben. Irgendwann wirst du damit in Schwierigkeiten kommen. Bitte hör auf.

Diana: Wenn es die falsche Sache ist, ja.

Ältester: Okay. Ich betrachte den Brief des Paulus an Timotheus so, dass er dasselbe sagt. Jehova wollte also im ersten Jahrhundert damals helfen, zu sagen: Hey, vergiss nicht, es werden Männer kommen, die dich von meiner Lehre abbringen wollen. Seid vorsichtig, seid auf der Hut, seid wachsam. Und dann, viel später nach Jesu Tod, nicht lange nach seinem Tod, hilft Paulus Timotheus und sagt ihm das Gleiche. Dass sie sich nicht mit der gesunden Lehre oder der Lehre von Christus zufrieden geben, sondern nach ihren eigenen Wünschen handeln. Sie werden sich mit anderen umgeben, die ihnen die Ohren kitzeln werden. Mit anderen Worten: Damit sie sich gut fühlen, damit sie sich besser fühlen, vielleicht mit einigen der Spaltungen oder der Verbitterung, die sie über die Lehre von Jesus haben. Ist das interessant?

Diana: Ja, das ist es.

Eric: Er behauptet, dass die Abtrünnigkeit bereits in vollem Gange war, als Johannes die Offenbarung schrieb. Es überrascht mich nicht, dass er sich in diesem Punkt irrt, wenn man bedenkt, mit welch mangelhafter Gelehrsamkeit die Verkündiger durch das Wachtturm-Studium ernährt werden. Speise zur rechten Zeit? Eher ein Brei zur rechten Zeit, Babynahrung.

Abtrünnigkeit gab es schon vor Johannes. Aber es dauerte ein paar Jahrhunderte, bis er allgegenwärtig wurde. Er zieht vorschnell den Schluss, dass unsere Gruppe vom Glauben abgefallen ist und sich die Ohren kitzeln lassen will. Lasst uns diesen Vers noch einmal lesen: “Denn es wird eine Zeit kommen, da werden sie die gesunde Lehre nicht ertragen, sondern sich nach ihren eigenen Begierden mit Lehrern umgeben, um sich die Ohren kitzeln zu lassen.” (2. Timotheus 4:3)

Wir haben keine Lehrer in unserer Gruppe. Wir alle lesen. Wir alle kommentieren. Wir alle lehren. Es gibt keinen Klerus wie in allen Religionen, einschließlich den Zeugen Jehovas mit ihrer Leitenden Körperschaft, Legionen von Kreisaufsehern und einer Armee von Ältesten. Sie alle verbreiten die Botschaft, dass man nur treu bleiben, spenden und die Zusammenkünfte besuchen muss, um Harmagedon zu überleben, während der Rest der Welt verbrennt. Wessen Ohren werden hier eigentlich gekitzelt? Für diesen Ältesten ist die Lehre von Jesus die Lehre der Leitenden Körperschaft. Für ihn sind sie ein Synonym. Aber wir wissen etwas anderes. Jesus hat nie von einer Gruppe von Christen gelehrt, die nicht an den Symbolen teilnehmen sollten, die sein lebensrettendes Fleisch und Blut darstellen. Er hat nie gelehrt, dass seine Jünger als Freunde Gottes auferstehen sollen, obwohl sie noch mit Sünden belastet sind, wie die Zeugen Jehovas lehren. Er hat auch nie gelehrt, dass er 1914 unsichtbar wiederkommen würde. Igitt!

Ältester: Und dann gibt er noch diese beunruhigende Warnung in Vers 5, beachte dort.

Diana: Mein Telefon ist ausgegangen.

Ältester: In Bezug auf die Christen sagt er also Folgendes:

Diana: „Du aber bleibe in allem bei klarem Verstand, ertrage Schwierigkeiten, sei als Evangeliums­verkündiger tätig, führe deinen Dienst gründlich durch.“

Ältester: Genau. Hier sagt er also: Bewahre deine Sinne. Ertrage, was kommen wird. Denn es kommt und es wird dich hart treffen. Es wird dich von meinen Lehren wegbringen. Aber wenn du dich weiter mit der Arbeit eines Evangelisten beschäftigst bist oder weiter predigst, wird dir das helfen, hier zu bleiben und nicht wegzugehen. Und so ist die Situation ähnlich wie in unserer Zeit, denn seien wir ehrlich zueinander. Es kann nur einen Weg zur Rettung geben, nur eine Stufe, richtig?

Diana: Genau.

Ältester: Jesus hat darüber gesprochen, wisst ihr. Ein Punkt, ein Weg, ein Gehen. Der andere Weg ist ein nach unten gerichteter, geräumiger Weg. Also, weißt du, dass es nur einen Weg zum ewigen Leben gibt.

Diana: Nun, ich sehe das so: Ich bin auf einer Straße, die sich teilt, wie du sagst. Ich habe die Leitende Körperschaft, die Wachtturm-Organisation hier drüben. Ich habe die Bibel hier. Welchen Weg soll ich einschlagen?

Ältester: Nun …

Diana: Ich werde mich für die Bibel entscheiden. So sehe ich das im Moment.

Ältester: Und das gefällt mir. Ich würde nicht das Bild verwenden, dass du an einer Gabelung vorbeikommst und eine Entscheidung triffst.

Diana: Das habe ich. Ich habe eine Wahl getroffen, Allen. Es ist nicht so, dass … nein, es … ich will nur klarstellen. Es gab … Auch wenn ich in den letzten zwei Jahren einige Verleumdungen einstecken musste, tue ich das nicht wegen irgendeiner Person. Ich tue das nicht, weil negativ über mich geredet wird oder so etwas. Ich tue das aufgrund meiner Nachforschungen. Und ich habe mit dir geteilt, was ich auf jw.org über die Errettung gefunden habe. Ich habe die Göttlichkeit Jesu nachgeschlagen und da stand: Nun, weil wir an Jesus glauben müssen, müssen wir Jehovas Namen mit einbeziehen und die Art und Weise, wie wir an Jesus glauben müssen, wir müssen Jesus mit einbeziehen, das hat mich einfach falsch getroffen. Denn das sollte das Erste sein, was Jehova von uns will, nämlich an seinen Sohn zu glauben, um gerettet zu werden. Durch ihn und nicht durch den Namen Jehovas. Und ich werde immer dankbar sein, wenn ich etwas über Jehovas Namen lerne und, du weißt schon. Aber ich… und ich bin… und ich liebe die Freunde, ich liebe die Menschen. Ich kann einfach nicht loyal gegenüber einer Gruppe von Männern sein, die nicht ehrlich sind. In meinen Augen sind sie nicht ehrlich. Also, ich weiß es nicht.

Ältester: Ich würde dir gerne einen Hinweis aus dem Wachtturm 99 vorlesen. Du hast ein paar Mal das Jahr 2012 erwähnt, als du das Gefühl hattest, dass sich die Dinge aus Sicht der Leitenden Körperschaft geändert hatten.

Diana: Ja, und dann kamen sie mit der neuen Bibel heraus und … ich fand einige Dinge beunruhigend. Aber, ja,

Ältester: Wie auch immer. Ja, das ist vor dem hier, das ist vor dem da, richtig. Das ist im Jahr 99.
Okay. Und ich lese dir einfach diese Referenz vor. Es ist der 15. Juli im Wachtturm 99. Und damals, Diana, gab es eine Gruppe ehemaliger Zeugen, die eine bestimmte Vorgehensweise hatte. Und die Leitende Körperschaft wollte die Organisation in diesem Wachtturm vor ihnen warnen. Hier ist also der Absatz. Ich möchte, dass du darüber nachdenkst, verglichen mit dem, was du in der Zusammenkunft mit der Gruppe im letzten Monat gehört hast.

Diana: Also gut.

Ältester: Also gut. Hier steht: Heute im Jahr 99, schlagen Abtrünnige, die von der Wahrheit abweichen, verbal den treuen und verständigen Sklaven. Sie leugnen, dass das Ende dieses bösen Systems der Dinge nahe ist, und sie kritisieren die geistig wache Sklavenklasse dafür, dass sie ein Gefühl der Dringlichkeit unter Jehovas Volk aufrechterhält. Solchen Abtrünnigen gelingt es, den Glauben einiger Menschen zu untergraben oder sie auf einen anderen Weg zu bringen, der auch geistlichen Schiffbruch bedeutet.

Eric: Wenden wir das katholische Dilemma darauf an. Der Wachtturm verhöhnt Abtrünnige, die den treuen und verständigen Sklaven verbal schlagen. Damit beißen sie effektiv die Hand, die sie geistig ernährt hat. Was wäre, wenn der Papst das Gleiche sagen würde? Na ja, das würde nicht gelten, sagt unser sprichwörtlicher JZ-Ältester, denn der Papst ist nicht der treue und verständige Sklave und er ernährt die Herde nicht geistig, weil er falsche Lehren lehrt. Aber ist das nicht das Problem mit der Leitenden Körperschaft? Haben sie nicht seit Jahrzehnten falsche Lehren gelehrt? Wenn eine Gruppe von Männern behauptet, Jehova Gott zu vertreten, aber die Herde ständig mit falschen Lehren in die Irre führt und jeden niederschlägt, der sich beschwert: “Sind sie wirklich ein treuer und verständiger Sklave?”, dann erinnere dich daran, dass Jesus in Matthäus 24:45-51 nicht nur von einem treuen Sklaven gesprochen hat. “Wenn aber der böse Sklave in seinem Herzen sagt: ‘Mein Herr zögert und fängt an, seine Mitsklaven zu schlagen und mit den eingefleischten Trunkenbolden zu essen und zu trinken, dann wird der Herr dieses Sklaven an einem Tag kommen, den er nicht erwartet, und zu einer Stunde, die er nicht kennt, und er wird ihn mit größter Strenge strafen und ihm seinen Platz bei den Heuchlern zuweisen. Dort wird sein Weinen und sein Zähneknirschen sein.” (Matthäus 24:47-51)

Ältester: Ich möchte nur darauf hinweisen, dass Abtrünnige seit Jahrzehnten und sogar vor dem Jahr 99 – es gibt Hinweise auf die 80er, 70er und 60er Jahre – sich oft auf diese beiden Bereiche konzentrieren. Erstens werden die Unzulänglichkeiten der Leitenden Körperschaft als unvollkommene Menschen angegriffen und zweitens, wie in diesem Artikel erwähnt, kritisieren sie die Dringlichkeit, mit der sie des Endes des Systems betrachten.

Eric: Das ist das Strohmann-Argument. Die Kritik lautet nicht, dass sie die Dringlichkeit der Zeit propagieren, denn das tut die Bibel. Der Vorwurf lautet, dass sie ein falsches Gefühl der Dringlichkeit vermitteln, indem sie Daten propagieren, die sich nicht bewahrheitet haben, und zwar in einer Chronologie, die immer wieder überarbeitet werden musste, wobei sie entweder keine Verantwortung für ihr Scheitern übernehmen oder, was noch schlimmer ist, den Menschen die Schuld für die fehlgeschlagenen Erwartungen geben.

Ältester: Darauf möchte ich nur hinweisen, Diana, denn wie wir schon sagten, ist es dir freigestellt, welche Entscheidung du treffen möchtest.

Diana: Ja.

Ältester: Aber bitte, bitte sei vorsichtig, denn ich höre, dass du seit etwa einem Monat mit dieser Gruppe zusammen bist. Und schon nach einem Monat ist dein Herz von ihr gefangen. Und ich höre, dass du das Gefühl hast, du hättest dich in der Vergangenheit mit den Zeugen Jehovas in etwas hineingestürzt und würdest jetzt dasselbe wieder tun. Es ist erst einen Monat her. Kannst du wirklich alles bestätigen, was dieser ehemalige Älteste in Kanada sagt? Warum ist er nicht dort?

Diana: Nun, er sagt es nicht. Die Bibel sagt es. Wir reden alle nur über die Bibel. Es gibt keinen wirklichen Anführer. Dort gibt es …

Ältester: Hier ist eine weitere Frage, über die du nachdenken solltest. Wenn also die Leitende Körperschaft nicht der treue und verständige Sklave ist, wer dann? Denn Christen …

Diana: Christen? Christen, die auf Jesus in seinem Reich warten. Alle Christen. Zwei Drittel der Erde.

Ältester: Okay. Du glaubst also, dass jeder, der Christ ist, ein treuer und verständiger Sklave ist?

Diana: Derjenige, der ein wahrer Christ ist, ja.

Ältester: Okay.

Diana: Und nur weil du ein Kreuz um den Hals trägst, heißt das nicht, dass du ein Christ bist. Oder nur weil du sagst: “Ich glaube an Christus”, bist du ein Christ. Ich meine, du musst mit deinen Taten zeigen, dass du an Jesus und Jehova Gott glaubst. Ich meine, ich will nicht bestreiten, dass es einen Dienst oder so etwas geben muss. Ich meine, das ist alles wichtig. Weißt du, wir alle warten auf das neue Paradies auf Erden. Wir alle warten darauf. Ich … und ich könnte wirklich jedem folgen, der fehlbar ist und Mensch, denn wir sind alle Menschen und unvollkommen und … Aber gib zu, wenn du dich irrst. Wenn du der Vermittler zwischen uns und Jehova bist, wenn du der Sprecher bist, dann solltest du es richtig machen. Wenn du unvollkommen bist und dich irrst, dann gib es zu und sag, dass ich mich geirrt habe. Aber meiner Meinung nach kannst du nicht beides haben. Für mich ist Jesus mein Mittler zu Jehova. Und er irrt sich nicht. Er lügt nie. Er … Wenn du die Heilige Schrift liest, werden dir die Leute nicht sagen: Ach was, es gibt so viele Verwirrungen in der Bibel. Aber Gott lügt nicht. Gott ist und bleibt für immer und deshalb stecke ich einfach fest, Chez. Vielleicht bin ich etwas voreilig. Und vielleicht ist es so. Vielleicht wäre ich das in einem Jahr auch noch. Aber leider ist diese Organisation so, dass ich … ausgeschlossen bin. Niemand will mit mir reden und mein Verlangen nach Antworten auf meine Fragen stillen, denn Fragen zu stellen ist etwas Schlechtes, weißt du. Ich habe mit Allan darüber gesprochen. Er meinte, wir sollten etwas organisieren, wo wir uns treffen und reden können. Und als Nächstes spreche ich mit drei Ältesten, weißt du. Und ich werde aus der Gemeinschaft ausgeschlossen. Das war’s also. Ich weiß nicht, was ich dazu noch sagen soll. Ich meine, ich könnte ja demütig zurückkommen und ein Jahr lang mit niemandem reden. So ist es jedenfalls bei mir gewesen. Ich bin hier ganz alleine und Glenn, wenn ich außerhalb der Zusammenkünfte niemanden sehe. Veronica lädt mich ab und zu ein, aber das war’s auch schon. Ich hatte schon lange keinen engen Kontakt mehr zu der Organisation. Es war also gar nicht so schwierig, wirklich.

Ältester: Okay, nur … noch ein paar Fragen, um sicherzugehen, dass wir alles verstanden haben. Was hast du mit der anderen Gruppe, mit der du zusammenkommst, vor? Was ist dein Plan für die Zukunft? Willst du weiterhin ihnen zusammenkommen? Willst du als Teil dieser Gruppe bekannt sein? Willst du… Nun, hast du das Gefühl, dass das die Wahrheit ist? Das ist …

Diana: Ich habe das Gefühl, dass die Bibel die Wahrheit ist und dass ich sie auch allein studieren könnte. Aber ich glaube, dass wir nach der Bibel verpflichtet sind, uns mit anderen Gläubigen zusammenzuschließen. Ich meine, ist das nicht das, was wir tun sollen? Ist das nicht der ganze Grund für Jehovas Organisation, mit Gleichgesinnten Gemeinschaft zu haben? Aber ich kann die Bibel auch alleine studieren. Auf Biblehub.com habe ich jede Möglichkeit und jede Ressource zur Hand. Und, weißt du, ich habe die JW-Bibliothek. Und ich habe beides genutzt. Ich kann … Ich habe sehr lange an auf mich selbst gestellt studiert. Und dort habe ich mein Wissen erworben. Es ist nicht …. Wir haben schon ewig keine Bibelstudien in der Versammlung mehr gemacht. Ich… Ich wusste nicht einmal, wer mein Gruppenleiter war, bis es mir jemand gesagt hat. Ich weiß nicht mal mehr, wer es mir gesagt hat. Und dann hatte ich das Ergebnis. Und so fühle ich mich, als wäre ich nur herumgeschubst worden. Und ich kann mich entscheiden, ob ich in dieser Gruppe mitmachen will oder nicht. Es ist ja nicht so, dass sie die Anwesenheit kontrollieren. Sie sagen nur: “Hallo, schön, dich zu sehen” [Lachen]. Du weißt schon. Aber ich studiere die Bibel. Ich beschäftige mich ständig damit, weißt du. Ich meine, ich liebe die Interlinear-Übersetzung. Ich benutze sie ständig, die Interlinear-Bibel. Und Strongs Konkordanz und Zahlen. All das habe ich gemacht, weil ich das früher auch gemacht habe. Und ich vermisse das. Und ich hatte gehofft, dass ich das von der ganzen Gemeinde bekommen würde. Aber ich bekomme nur Regeln und Dinge, die ich tun muss, und ich bin nicht gut genug, ich kann nicht mithalten, ich kann nicht … Ich weiß nicht.

Ältester: Darf ich eine Frage stellen, Diana?

Diana: Ja, klar.

Ältester: Zuerst möchte ich dich dafür loben, dass du dich mit den Schriften auseinandersetzen willst. Das ist sehr wichtig. So baut man den Glauben auf.

Diana: Ja.

Ältester: Und man lernt mehr über Gott. Und so kommt man Gott näher, wenn man mit ihm verbunden ist, hat er eine gewisse Loyalität, sich mit ihnen zu verbinden. Wenn … wenn, sagen wir mal … ich schieße nur aus dem Hüfte. Sagen wir, wenn wir … wir … außerhalb unserer Zusammenkünfte. Und wir haben unsere vielen Zusammenkünfte. Wenn wir uns mit dir verabreden und ein Bibelstudium mit dir machen wollen, würdest du so etwas tun? Und jemand studiert mit dir, du hast all diese Fragen, du willst Einiges geklärt haben, du willst ein paar biblische Lehren und die Hilfe für mich mit dieser Gruppe? Also würdest du an diesem Studium teilnehmen? Wenn es diese Möglichkeit gäbe.

Diana: Ja. Wenn es nicht … Wenn du keine der Wachtturm-Informationen verwenden würdest. Wenn es nur ein reines Bibelstudium wäre, ja. Ich würde es tun. Ich würde kein Buch dazu studieren wollen, das … Das Werk, das die Leitende Körperschaft herausgibt, weil ich denke, dass es die Heilige Schrift verfälschen würde. Also.

Ältester: Was wäre nötig, um dein Vertrauen in die Leitende Körperschaft wiederherzustellen?

Diana: Dass sie sich für alles entschuldigen, was sie falsch gemacht haben.

Ältester: Hast du, hast du nach so etwas gesucht? Ich habe nämlich keinen genauen Hinweis.

Diana: Nein, ehrlich gesagt, habe ich nicht danach gesucht.

Ältester: Weißt du, Diana, ich glaube, man hat dir etwas erzählt. Vielleicht liege ich falsch, aber ich glaube, man hat dir etwas erzählt und ich mache mir wirklich Sorgen. Ich mache mir wirklich Sorgen, dass du jemanden beim Wort nimmst.

Diana: Nein, nein. Ich habe studiert, Chez. Ich meine, nimm zum Beispiel 2. Korinther 5:20. In unserer Ausgabe der Bibel haben sie das Wort ‚anstelle‘ … Ich muss nachlesen, was wir haben. Und das habe ich gerade gefunden. Ich meine, weil … ich … ich vergleiche alle Übersetzungen wie … weil, wenn man in den Dienst geht, sagt man: Nun, wir lesen das aus deiner Bibel, deiner Ausgabe der Bibel, richtig? Und so vergleiche ich viel. Damit ich nicht überrumpelt werde und nicht weiß, wovon sie reden. So wie in 2. Korinther 5:20. Und auch in der Ausgabe von 1984 steht das nicht. In der neuen Ausgabe der Bibel, die wir haben, steht. Dort steht: “Wir sind also Gesandte anstelle von Christus – so als ob Gott durch uns an die Menschen appellieren würde.” Sie haben “anstelle” hinzugefügt. Ich habe mir das Griechische noch einmal angeschaut. Es gibt kein griechisches Wort für “anstelle”, für “stellvertretend”. Es sollte heißen: “Wir sind also Gesandte von Christus”. Wir sind Botschafter für Christus, wir treten nicht an seine Stelle. Es ist, als ob sie versuchen würden, die Position von Jesus zu degradieren. Das war es, was mich dazu brachte, alles in Frage zu stellen. Es ist nicht so, dass ich ihnen zugehört und dann beschlossen habe, dass ich diese Fragen habe. Und dann hörte ich, dass auch andere Leute diese Fragen hatten. Und so habe ich diese Gruppe gefunden. Weil sie auch Probleme hatten. Das ist es also, was es ist, Chez. Es geht nicht darum, dass ich versucht habe, einen Grund zu finden, um negativ über die Organisation zu denken. Es sind nur die Dinge, die ich bei den monatlichen Zusammenkünften mit der Leitenden Körperschaft auf Zoom mitbekommen habe. Ich kann dem nicht zustimmen. Ich kann einfach nicht zustimmen. Das war’s dann auch schon. Ich wollte nur …

Ältester: Ok.

Diana: Ich glaube einfach nicht, dass ihr Fokus an der richtigen Stelle liegt. Ich habe Al gesagt, dass ich denke, dass sie den Fokus von der Position Jesu weggenommen haben, also…

Ältester: Ich versuche also … ich versuche die Referenz zu finden. Denn die Leitende Körperschaft ist ja nicht wie der Papst.

Diana: Nein, ich verstehe, ja.

Ältester: Er sagt: Ich vertrete Christus und alles, was ich sage, ist das, was Christus sagt und ich kann nicht sündigen und ich kann keine Fehler machen und …

Diana: Oh nein, ich weiß, ja.

Ältester: Du erinnerst dich wahrscheinlich noch an das Jahr 1914, als einige der prominenten Brüder dachten, das wäre das Ende und sie lagen falsch und mussten sich entschuldigen. Es gab Zeiten, in denen sich die Erwartungen nicht erfüllten. Und sie erkannten, dass das nicht auf der Schrift beruhte. Wir haben uns von den Dingen mitreißen lassen. Aber allein die Tatsache, dass die Leitende Körperschaft bereit ist, das Verständnis zu aktualisieren, die Tatsache, dass sie bereit ist, es vor allen zu aktualisieren, indem sie sagt: Seht her, wir haben erkannt, dass das, was wir früher gelehrt haben, nicht… das macht keinen Sinn, wenn man das Gesamtbild betrachtet, jetzt, wo wir weiter auf dem Weg sind. Jedes Mal, wenn eine Religion oder ein Gremium auftaucht und sagt: “Wir müssen das aktualisieren, weil wir es beim letzten Mal nicht verstanden haben. Kannst du dir vorstellen, dass der Papst das jemals getan hat? Das ist nie passiert. Er muss so tun, als wäre alles, was er je getan hat, perfekt gewesen.

Eric: Tatsächlich hat sich der Papst gelegentlich für Fehlverhalten der Kirche entschuldigt. Nicht nur der Papst, sondern auch die katholischen Bischöfe haben sich zum Beispiel für ihr Versagen im Umgang mit sexuellem Kindesmissbrauch durch den Klerus entschuldigt. Vielleicht entschuldigen sie sich nicht oft genug oder nicht schnell genug, aber zu sagen, dass sie sich nicht entschuldigen, ist falsch. Aber hat sich die Leitende Körperschaft jemals für ihr Versagen im Umgang mit Tausenden von Fällen sexuellen Kindesmissbrauchs entschuldigt? Mir ist keine Entschuldigung bekannt. Was ich weiß, ist, dass du, wenn du offen über die Fälle von sexuellem Kindesmissbrauch sprichst, die die Organisation in einem Land nach dem anderen verliert, ausgeschlossen wirst, oder wie Jesus es ausdrückte, er beginnt seine Mitsklaven zu schlagen.

Ältester: Aber jedes Mal, wenn die Leitende Körperschaft ein neues Verständnis erklärt, sagen sie im Grunde, dass wir uns geirrt haben, dass es nicht mehr stimmt. Als Organisation sollten wir uns also wieder auf die Schrift besinnen.

Eric: Die Naivität dieses Bruders ist angesichts seiner Position unentschuldbar. Ich könnte ein paar Stunden damit verbringen, einige der besonders berüchtigten Änderungen durchzugehen. Aber das müssen wir nicht tun, um auf den Punkt zu kommen, über den sich Diana zu Recht beklagt. Wusstest du, dass die Organisation einer Frau eine Zeit lang nicht erlaubte, sich von ihrem Mann wegen sexueller Unmoral scheiden zu lassen, wenn die Sünde darin bestand, dass er Sex mit einem anderen Mann oder mit einem Stalltier hatte? Das ist kein Witz! Schlag es nach! Fragen von Lesern, 1. Januar 1972 Wachtturm. Als sie es endlich richtig verstanden, hatten sie Folgendes zu sagen: “Dies stellt eindeutig eine Korrektur der Ansicht dar, die bei früheren Gelegenheiten in den Spalten dieses Magazins geäußert wurde, aber die treue Befolgung dessen, was die Heilige Schrift tatsächlich sagt, erfordert dies.” Das ist aus dem Wachtturm 72, 15. Dezember, Seite 768. Es gibt dort keine Entschuldigung für den Schaden, der wer weiß wie vielen Frauen zugefügt wurde, die mit einem Mann zusammen sind, der sie betrügt. Dann ist da noch die Frage der Organtransplantation. Wachtturm 1967, 15. November, Seiten 702-704. Hier ein kleiner Auszug: “Das eigene Leben durch den Körper oder einen Teil des Körpers eines anderen Menschen zu erhalten … wäre Kannibalismus, eine Praxis, die alle zivilisierten Menschen verabscheuen.” Wachtturm 1980, 15. März, Seite 31. “Es gibt kein biblisches Gebot, das die Aufnahme von anderem menschlichen Gewebe ausdrücklich verbietet. Es ist eine Sache der persönlichen Entscheidung.” Hier gibt es keine Entschuldigung und nicht einmal ein Eingeständnis, dass es sich um eine Änderung handelt. Wie viele Zeugen Jehovas starben in den 13 Jahren zwischen 1967 und 1980, weil sie eine Organtransplantation ablehnten, die ihr Leben verlängert hätte, weil sie glaubten, Gott zu gefallen? Wenn du das selbst recherchieren willst, geh in die Wachtturm-Bibliothek, unter „Verständnis korrigiert” und überfliege die lange Liste der Veränderungen, um zu sehen, wie sehr die Wahrnehmung dieses Ältesten falsch ist.

Diana: Richtig. Aber dann scheint es, als würden sie die Schriften so manipulieren, dass sie in ihr neues Licht passen.

Ältester: Ich werde dir erzählen, Diana, wie die Leitende Körperschaft in dieser Sache arbeitet, denn als ich in Bethel war, habe ich mich mit allen Brüdern der Leitenden Körperschaft zusammen gesessen. Ich habe mit ihnen zu Mittag gegessen und ich muss mit ihnen reden. Ich habe sie einmal gefragt, wie das neue Licht zustande kommt. Weißt du, das ist hier in Utah sehr interessant. Es ist nicht wie, du weißt schon, die inneren Abläufe. Und ich sage dir, was sie gesagt haben. Er sagte, wir haben keine Visionen, wir haben keine Träume, sie sagten, wir sind wie ihr: Wir sind Bibelstudenten. Und sie sagten, jeder von ihnen hat eine regelmäßige Routine beim Bibelstudium. So wie wir auch. Und hin und wieder, wenn wir in die Bibel schauen, stimmt etwas nicht mit etwas überein, von dem wir dachten, dass wir es verstanden haben. Und wenn das nur einem der Brüder in der Leitenden Körperschaft passiert, nehmen sie das zur Kenntnis. Und sie treffen sich einmal in der Woche. Und wenn diese Brüder zusammenkommen, tauschen sie diese Notizen aus. Brüder, das ist mir bei meiner letzten Lesung aufgefallen. Und ich bin mir nicht sicher, ob das nach unserem bisherigen Verständnis Sinn macht. Und dann diskutieren sie es als Gremium. Sie machen das zu einem Schwerpunkt ihres intensiven Bibelstudiums. Und dann stimmen sie darüber ab, ob wir damit einverstanden sind, dass dies das neue Verständnis ist, basierend auf dem, was wir erforschen und was wir in der Bibel verstehen. Und wenn auch nur ein Bruder dagegen stimmt, geben sie es nicht bekannt. Sie stellen es zurück. Sie warten ab. Und manchmal liegt das neue Verständnis monatelang oder jahrelang auf dem Tisch, bis die gesamte Leitende Körperschaft sieht und sich einig ist, dass es offensichtlich ist, was Jehova will.

Diana: Es klingt also ziemlich verwirrend. Es klingt, als wären sie ziemlich verwirrt.

Ältester: Nun, denk daran, dass sie verständig sind. Du wirst also nie einen Bruder der Leitenden Körperschaft haben, der verkündet: Das ist das neue Verständnis. Nur wenn sie als Körperschaft einstimmig handeln, können sie ohne Zweifel sagen, dass dies eine klare Anweisung von Jehova ist.

Eric: Moment mal! Das muss wiederholt werden. Er sagt, basierend auf Gesprächen, die er mit den Mitgliedern der Leitenden Körperschaft geführt hat, als er im Bethel diente, dass sie nur dann ohne Zweifel sagen können, dass dies eine klare Anweisung Jehovas ist, wenn sie als Körperschaft einstimmig handeln. Sieht er nicht die klaffende Lücke in dieser Aussage? Lass mich das mit einem echten Stück neuen Lichts veranschaulichen. Erinnere dich daran, dass jedes neue Licht, das du gleich sehen wirst, zustande kam, als sie einstimmig als Körperschaft handelten und somit jedes neue Licht eine klare Anweisung von Jehova war.

Die Männer von Sodom … werden auferweckt (Wachtturm 1879), werden nicht auferweckt (Wachtturm 1952), werden auferweckt (Wachtturm 1965), werden nicht auferweckt (Wachtturm 1988), werden auferweckt (Paradies Buch, frühe Ausgaben), werden nicht auferweckt (Paradies Buch, spätere Ausgaben), werden auferweckt (Einsichten Buch). Das nennt man „blind einer Ideologie wegen Gruppenzwangs glauben”.

Ältester: Weil sie alle unvollkommene Menschen sind, richtig.

Diana: Ja, das stimmt.

Ältester: Ich will mich nicht mit diesen verschiedenen Dingen aufhalten. Aber die entscheidende Frage ist, Diana: Wenn du eine Liste mit Dingen machen würdest, die du entweder gerne erforschen würdest oder denen du nicht zustimmst oder von denen du denkst, dass sie nicht wahr sind, dann machst du eine Liste. Wie lang ist sie? Wärst du bereit, sie wirklich durchzugehen? Und ich muss dir sagen, dass wir als Älteste darauf vertrauen müssen, dass die Wachtturm-Publikationen auf der Bibel basieren. Das müssen wir als Älteste. Wir repräsentieren diese Organisation.

Diana: Verstehe.

Ältester: Und wir müssen uns persönlich entscheiden. Wenn du also eine Studium mit ein paar Ältesten akzeptieren würdest, nur um jegliche Verwirrung zu klären, die du vielleicht hast, oder Fragen, die du hast oder warum das so ist. Wie Al vorhin gefragt hat. Wenn du das annehmen würdest, würdest du dann die Zusammenkünfte mit der anderen Gruppe aufgeben? Oder hast du das Gefühl, dass du dich weiterhin mit der anderen Gruppe treffen willst?

Diana: Oh, ich denke, ich würde mich weiterhin mit ihnen treffen.

Ältester: In Ordnung.

Diana: Ja, ehrlich gesagt, ja. Es macht mir Freude. Es hat mir Freude gemacht, über die Bibel zu diskutieren.

Ältester: Das war’s. Danke, dass du so ehrlich zu uns bist.

Eric: Offenbar sind die Ältesten der Meinung, dass Diana noch “gerettet” werden kann (Zitat Ende). Und sie sind sogar bereit, mit ihr über die Bibel zu diskutieren, um ihre Zweifel auszuräumen. Das ist ziemlich bemerkenswert. Meiner Erfahrung nach ist es normalerweise schwierig, sie dazu zu bringen, die Bibel aufzuschlagen, um über etwas zu diskutieren.

Was jedoch bemerkenswert ist, ist die Forderung, dass sie das Bibelstudium mit einer Gruppe von Mitchristen unabhängig von organisatorischen Einrichtungen einstellt. Bedenke, dass sie nicht einer anderen Kirche beitritt. Sie studiert lediglich die Bibel mit einer Gruppe von Freunden. Kannst du jemanden zum ewigen Tod verurteilen, denn das ist es, was die Zeugen Jehovas als ein Todesurteil betrachten, wenn der Sünder nicht rechtzeitig umkehrt, nur weil sie sich entscheidet, die Bibel mit anderen Christen zu studieren? Noch einmal: Sie tritt keiner anderen Religion bei. Sie studiert nur die Bibel mit Freunden. Offenbar kann man jemanden ausschließen, weil er die Bibel mit anderen studiert. Nach den strengen Regeln der Organisation der Zeugen Jehovas sehen diese Ältesten keine andere Möglichkeit, wie wir gleich sehen werden.

Ältester: Du weißt, dass wir als Älteste hohe Standards befolgen, die Jehova für die Versammlung vorgibt. Und wir haben bestimmte Dinge, die wir herausfinden müssen. Aber das war der Grund für diese Zusammenkunft heute Abend. Wir wollen nur dein Motiv und deine Absicht und all diese Dinge sehen.

Diana: Ja. Nun, mein Motiv ist keineswegs, die Organisation zu beschimpfen.

Ältester: Wir verstehen das. Wir haben nicht das Gefühl, dass es so ist. So kam es auch nicht rüber. Es geht nur um dein Verständnis der Dinge und darum, dass du viele Dinge auch falsch verstehst.

Diana: Also, ja. Ich habe … Ich habe eine Liste gemacht …

Ältester: Wenn es dir nichts ausmacht, Diana, denke ich, dass wir drei in einen Nebenraum gehen werden. Ist das okay, Brüder?

Diana: Ja, klar. Okay, nur wirst du das machen, weil ich nicht weiß, wie ich da hinkommen soll.

Ältester: Ja, ja. Ja, ja. Wir … wir springen rein … Na ja, eigentlich bringe ich dich ins Wartezimmer, Diana, und dann holen wir dich gleich wieder rein. Okay.

Diana: Ja, gut.

Ältester: Okay, vielen Dank.
Danke, dass du so viel Geduld mit uns hattest.

Diana: Klar. Kein Problem.

Ältester: Tut mir leid, dass ich so lange gebraucht habe. Als Älteste der Versammlung tragen wir eine große Verantwortung und müssen die biblischen Prinzipien Jehovas und andere Dinge genau unter die Lupe nehmen. Die Entscheidung, zu der die Brüder gekommen sind, lautet, dass du aufgrund deiner Entschlossenheit, dich weiterhin einer anderen religiösen Gruppe anzuschließen, im Wesentlichen und nach der Bibel bekannt gegeben hast, dass du beabsichtigst, bei ihr zu bleiben …

Diana: Nun, es ist nicht wirklich eine Religion. Es geht darum, dass es eine Bibelgruppe ist.

Ältester: Ja, und diese Dinge sind auch enthalten. Aber deswegen gehen die Brüder nicht gegen dich vor und auch nicht die Organisation, sondern du hast aufgrund deiner Haltung die Gemeinschaft der Leitenden Körperschaft, der Organisation und von diesem Kanal von Jehova verlassen. Und das basiert auf der Bibelstelle in 1. Johannes 2:19.

Eric: Was für eine Lüge! Er sagt: Die Brüder werden nicht gegen dich vorgehen. Was für eine absolute und unverfrorene Lüge! Man stellt sich nicht auf die Bühne und macht eine Ankündigung, die sich nicht von der Ankündigung unterscheidet, dass jemand ausgeschlossen wird, wenn man weiß, dass diese öffentliche Erklärung an die ganze Versammlung gerichtet wird, um die Person zu meiden, und behauptet dann noch, dass man nichts gegen die Person unternimmt. Lügner! Jesus sagte über solche Menschen:

“Warum versteht ihr nicht, was ich sage? Weil ihr nicht auf mein Wort hören könnt. Ihr seid von eurem Vater, dem Teufel, und ihr wollt die Wünsche eures Vaters erfüllen. Dieser war ein Mörder, als er anfing, und er hat nicht an der Wahrheit festgehalten, weil die Wahrheit nicht in ihm ist. Wenn er die Lüge redet, redet er nach seinem eigenen Gutdünken, denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge. Weil ich euch aber die Wahrheit sage, glaubt ihr mir nicht. Wer von euch überführt mich der Sünde? Wenn ich die Wahrheit sage, warum glaubt ihr mir dann nicht? Wer von Gott ist, hört auf das, was Gott sagt. Deshalb hört ihr nicht zu, weil ihr nicht von Gott seid.” (Johannes 8:43-47)

Warum erwähnt Jesus den Mord, wenn er sich auf den Teufel und seine Menschenkinder bezieht? Weil diese Männer buchstäblich Gottes Sohn ermorden wollten. Und das taten sie auch. Aber das trifft sicher nicht auf diese Ältesten zu. Wenden wir uns wieder an Jesus, um die Antwort zu erfahren:

“Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: ‘Du sollst nicht die Ehe brechen.’ Ich aber sage euch: Jeder, der eine Frau so lange ansieht, bis er sich für sie begeistert, hat in seinem Herzen schon Ehebruch mit ihr begangen.'” (Matthäus 5:27,28)

Hier wird vor allem festgestellt, dass das Begehren ein Tun ist. Diese Männer glauben, dass diejenigen, die sich von der Gemeinschaft getrennt haben und nicht umkehren, in Harmagedon auf ewig sterben werden. Wenn ihre Entscheidung, den Ausschluss zu vollziehen, ungerecht ist, dann ist sie ungesetzlich. Und das bedeutet, dass sie sie in ihrem Herzen umbringen.

Ältester: Und wenn du darauf achtest, steht dort: “Sie sind von uns ausgegangen, aber sie waren nicht von unserer Art. Denn wenn sie von unserer Arts gewesen wären, wären sie bei uns geblieben. Aber sie gingen hinaus. Damit gezeigt wird, dass nicht alle von unserer Art sind.” Also, noch einmal …

Diana: Wenn du meinst … Wenn du also “Art” sagst, was willst du damit sagen? Denn wenn du ein Christ bist und ich ein Christ bin, sind wir von der gleichen Art. Meinst du damit die Organisation Jehovas, die Leitende Körperschaft, …

Ältester: Diana, wir gehören zu der Art, die Jehovas Anweisungen durch die Leitende Körperschaft folgt.

Diana: Okay.

Ältester: Und das müssen wir klarstellen.

Diana: Das, das klärt es auf. Ok.

Ältester: Ja, und biblisch gesehen … Die Bibel sagt, dass es sogar zu Zeiten von Paulus einige gab, die einen anderen Weg wählten. Und das war ihre Entscheidung. Aber als Ältestenschaft hatte diese Entscheidung Konsequenzen für die Menschen in der Versammlung. Wir wollten dir nur sagen, dass wir auf der Grundlage dessen, was wir heute Abend besprochen haben, und deiner klaren Antworten – wir wollten sichergehen, dass wir nichts übersehen haben – bei der nächsten Zusammenkunft unterhalb der Woche bekannt geben werden, dass du nicht mehr ein Zeugen Jehovas bist.

Diana: Okay.

Ältester: Aber wir hoffen, dass du dich darauf einstellen kannst, wiederzukommen. Und Skye hatte einen Punkt, den er mit dir teilen wollte.

Diana: Ja.

Ältester: Ja. Weißt du, Jehova würde sich freuen, dich wieder zu haben. Und …

Diana: Meiner Meinung nach bin ich nie weg gewesen. Ich habe also die Organisation verlassen, aber nicht Jehova. Ich möchte das nur klarstellen. Okay. Ich habe die Organisation Jehovas geliebt, Zitat.

Ältester: Richtig.

Diana: Nicht Jehova. Ich werde Jehova immer lieben, nur um das klarzustellen.

Ältester: Und Jehova würde sich freuen, dich wieder in seiner Organisation zu haben. Und die Freunde würden sich natürlich auch freuen, dich wiederzusehen. Aber wie wir schon besprochen haben und wie Chez gesagt hat, wenn du zurückkommst möchtest, wollen wir keine Verbindung zu anderen … ähm … religiösen … ihm … religiösen Dingen haben, nicht wahr?

Diana: Es ist nur die Bibel. (Gelächter)

Ältester: Richtig, also, ja, wir hätten es auf jeden Fall gerne gemacht.

Diana: Okay. Du sagst also, wenn ich nur… Wenn ich nur Informationen von der Wachtturm Bibel & Traktat Gesellschaft bekomme, kann ich zurückkommen. Aber wenn ich mich entscheide, in einer anderen Quelle für biblische Hilfsmittel zu recherchieren, dann bin ich nicht mehr im selben Kanal. Ist es das, was du sagen willst? Denn alles, was ich tue, ist, ein Bibelstudium außerhalb der Organisation an sich zu machen. Denn es gibt kein solches Medium, zu dem ich gehen kann. Es gibt kein Bibelstudium, das die Organisation anbietet. Es ist immer mit ihrer Literatur. Das war’s. Also …

Ältester: Wenn ich noch ein paar Worte hinzufügen darf. Deine Aussage über die Wahl eines Kanals ist richtig. Jehova und wir sind der Meinung, dass Jehova derzeit die Leitende Körperschaft und diese Organisation als Kanal benutzt, damit die Kommunikation mit seinem Volk funktioniert. Und alles, was darüber hinausgeht, würde den Kanal verlassen, wie er sagte. Was Skye also sagen wollte, war, dass du, wenn du zurückkommen und wieder einer dieser Brüder sein willst, jeden anderen Kanal, über den du dich ernährst oder Informationen erhältst, abschalten und dem Kanal folgen musst, von dem wir glauben, dass Jehova diese Organisation benutzt, um die spirituelle Nahrung in dieser Zeit bereitzustellen. Das ist also das Wichtigste, was es für dich gibt, Diana. Und deine Entscheidung, mit der Bibelstudiengruppe weiterzumachen, hat uns gezeigt, dass du bereit bist, diesen Weg zu gehen. Dann komm zurück auf diesen Weg. Wir danken dir also für deine Kommentare. Und danke, dass du so offen zu uns warst. Und ganz ehrlich …

Diana: Danke, dass ihr zugehört habt.

Ältester: Wir hoffen wirklich, Diana, dass du, wenn du irgendwann den Kontakt zu anderen Bibelstudiengruppen abgebrochen hast und wieder Vertrauen in eine Leitende Körperschaft aufbauen kannst, bitte, bitte zurückkommst und einen der Ältesten kontaktierst. Das wäre ein Schritt zur Wiederaufnahme.

Eric: Moment mal! Dein Vertrauen in die Leitende Körperschaft wieder aufbauen? Ist nicht Jesus der Kanal, den Jehova benutzt? Ist die Bibel nicht das Wort Gottes? Kommt der Begriff Leitende Körperschaft irgendwo in der Heiligen Schrift vor? Wie steht es mit dem Wort “Vertrauen”? Es gibt Verse, in denen davon die Rede ist, Gott zu vertrauen oder unser Vertrauen auf Gott zu setzen. Aber gibt es einen Vers, der davon spricht, dass wir Menschen vertrauen sollen, vor allem, wenn es um die Rettung geht? Nun, es gibt diesen einen:

“Vertraue nicht auf Fürsten und nicht auf einen Menschensohn, der die Rettung nicht bringen kann.” (Psalm 146:3)

Und dieser Satz scheint für unsere Diskussion besonders relevant zu sein.

„Er redete aber auch zu einigen, die auf sich selbst vertrauten, daß sie gerecht seien, und die übrigen für nichts hielten, in diesem Gleichnis.“ (Lukas 18:9)

Hmm. Sie vertrauten auf ihre eigene Gerechtigkeit und betrachteten andere als nichts. Diese Männer sprechen nicht davon, dass sie auf Jehova oder Jesus vertrauen, sondern dass sie den Männern der Leitenden Körperschaft vertrauen. Die Leitende Körperschaft ist also wirklich ein Ersatz für Christus. Beachte diese Worte:

“Wisst ihr nicht, dass ihr selbst Gottes Tempel seid und dass der Geist Gottes in euch wohnt? Wenn jemand den Tempel Gottes zerstört, wird Gott ihn zerstören; denn der Tempel Gottes ist heilig, und ihr seid dieser Tempel.” (1. Korinther 3:16-17)

Christen, die Gesalbten Gottes, Gottes Kinder sind also der Tempel Gottes. Betrachte nun diese Worte:

“Lasst euch von niemandem in die Irre führen; denn es wird nicht geschehen, wenn nicht zuerst die Abtrünnigkeit kommt und der Mensch der Gesetzlosigkeit offenbart wird, der Sohn des Verderbens. Er steht im Gegensatz und erhebt sich über jeden sogenannten Gott oder Gegenstand der Anbetung, so dass er sich in den Tempel Gottes setzt und sich öffentlich als Gott ausgibt.” (2. Thessalonicher 2:3, 4)

Wenn eine kleine Gruppe von Männern behauptet, Gottes Kanal zu sein, und von den Mitgliedern des Tempels Gottes verlangt, dass sie ihnen vertrauen, und alle, die sich weigern, ihnen zu vertrauen oder zu gehorchen, mit dem Tod bestraft, handeln sie dann nicht wie ein Gott?Anbetung heißt auf Griechisch proscunio, was bedeutet, sich zu verbeugen und den Boden zu küssen. Es ist ein Akt der Unterwerfung. Ist es nicht das, was die Leitende Körperschaft der Zeugen Jehovas jetzt unter Androhung des Todes verlangt? Erinnere dich daran, dass sie lehren, dass derjenige, der ausgeschlossen wurde, in Harmagedon auf ewig sterben wird.

Ältester: Und das kannst du jederzeit tun. Siehst du, die Brüder haben dich nicht aus der Organisation gedrängt. Das war eine Entscheidung, die du getroffen hast, um die Gemeinschaft zu verlassen. Wir hoffen, du verstehst den Unterschied zwischen dem und dem Ausschluss aus der Organisation. Sie sind ähnlich …

Diana: Okay. Also ähnlich …

Ältester: Sie sind sich insofern ähnlich, als dass du nicht länger Teil der Organisation bist. Und deshalb können die Mitglieder beschließen, nicht mehr mit dir zusammen zu kommen. Wie Al schon sagte, hoffen wir, dass das klar ist, und wir danken dir für deine Zusammenkunft heute Abend. Und wir hoffen, dass wir dich wiedersehen. Das hoffen wir wirklich.

Eric: Denjenigen unter euch, die das hier sehen und keine Zeugen Jehovas sind, möchte ich versichern, dass es nach meiner 40-jährigen Erfahrung als Ältester keinen Unterschied zwischen diesen beiden Begriffen gibt, was die Art und Weise betrifft, wie Diana von den Mitgliedern ihrer Versammlung behandelt werden wird. Was von der Bühne verlesen wird, ist eine einfache Erklärung, die lediglich besagt, dass Diana nicht länger ein Mitglied der Versammlung der Zeugen Jehovas ist. Ob sie nun wegen einer Sünde ausgeschlossen wurde oder weil sie mit Freunden die Bibel studieren wollte, es werden dieselben Worte verlesen. Jeder, der im Publikum sitzt, wird also nicht wissen, was passiert ist, denn das geschieht alles hinter verschlossenen Türen. Es ist alles im Geheimen. Alles, was sie wissen werden, ist, dass Diana ausgeschlossen wurde und dass sie sie nun meiden müssen, denn das Einzige, was von der Bühne verlesen wird, ist der Satz, der verwendet wird, wenn jemand ausgeschlossen wird.

Diana: Ich weiß es zu schätzen, dass du mich nicht mit dem Ausschluss von der Gemeinschaft abgeschnitten hast. Ich hoffe … Ich hoffe, die Freunde verstehen, dass ich kein Tabu bin. Dass sie wenigstens “Hallo” sagen können, weißt du. Sie müssen nicht auf die andere Straßenseite gehen und mir aus dem Weg gehen … oder so etwas.

Ältester: Ja, nun, ich möchte… wir möchten klarstellen, dass die beiden Dinge getrennt sind, denn ein Ausschluss ist, wenn jemand einen Fehler macht und aufgrund der Schwere des Fehlers und der fehlenden Reue aus der Versammlung ausgeschlossen wird.

Diana: Genau. Aha.

Ältester: Aber ein Verlassen der Gemeinschaft ist, wenn ein getaufter Zeuge die Entscheidung trifft, eine andere Richtung einzuschlagen und sich einer anderen Organisation oder Bibelstudiengruppe anzuschließen. Oder sie können sagen: Ich will kein Zeuge mehr sein.

Diana: Nein, ich will ein Zeuge Jehovas sein. Ich will nur nicht … ja, also, jedenfalls …

Ältester: Ja. Sie sind also unterschiedlich, aber wir wollen sicherstellen, dass du verstehst, dass es ein sehr ähnlicher Status in der Freundschaft ist … in den Augen der Versammlung. Und dass es eine Ankündigung ist, dass du kein Zeuge mehr bist. Und deshalb können die Freunde entscheiden, ob sie mit dir zusammen kommen wollen oder nicht, genauso wie jemand, der ausgeschlossen wurde. Du solltest also sicherstellen, dass du das verstehst. Und wir … es kann rückgängig gemacht werden … es kann rückgängig gemacht werden, aber das liegt an dir. Und die Entscheidung, die du auf dem Weg dorthin treffen willst.

Diana: Okay…

Ältester: Ist das … macht das Sinn? Ich möchte keine Verwirrung stiften, wenn wir… wenn wir gehen.

Diana: Nein. Ich meine, das ist etwas anderes, als wenn du verkündest, dass ich ausgeschlossen wurde oder dass ich kein Zeuge Jehovas mehr sein will. Du meinst, dass diese Ankündigung ein anderes Maß an, ich weiß nicht, Bestrafung mit sich bringt oder, du weißt schon.

Ältester: Der Grund dafür ist, dass die Versammlung gewarnt wird, dass diese Person kein Vertrauen in den Kanal hat, den die Organisation benutzt. Und deshalb können die Freunde ihre Entscheidung auf der Grundlage ihrer Kenntnisse der Heiligen Schrift treffen.

Diana: Aber sie … aber diesen Teil werden sie nicht kennen. Sie werden es nicht wissen.

Ältester: An dieser Stelle kommt also die Ankündigung ins Spiel und die lautet einfach, dass du nicht mehr… Diana gehört nicht mehr zu den Zeugen Jehovas. So einfach ist das also.

Diana: Okay…

Ältester: Sonst noch etwas, Brüder? Dann raus damit.
Oh, für mich nicht.
Das ist gut. Ich möchte mich nur dafür bedanken, dass du dich jedes Mal mit uns zusammengefunden hast, wenn wir dich zu einem Treffen eingeladen haben. Ich danke dir, Diana.

Diana: Ich danke dir. Danke, Skye. Danke, Chavs.

Ältester: Danke und wir hoffen, dass wir bald wieder von dir hören werden. Und sehen, welche Anpassungen nötig sind, damit wir die Dinge wieder in Ordnung bringen können. Jehova freut sich darauf, dich wieder in seiner Organisation zu haben. So.

Diana: Ja, gut.

Ältester: Na gut. Also gut. Okay. Ich wünsche dir eine gute Nacht.

Diana: Vielen Dank. Mach’s gut.

Eric: Diana ist ein großes Vorbild für uns alle. Sie hat keine Angst, das Kreuz zu tragen, wie Jesus gesagt hat. Sie fürchtet sich nicht vor der Schande, die damit einhergeht, weil sie weiß, dass Gott sie verherrlicht. Und so ist jeder Vorwurf, der ihr von Männern und Frauen gemacht wird, auch wenn es enge Freunde oder sogar Familienangehörige sind, den Preis wert, den Preis der Hoffnung, den Preis des ewigen Lebens zu erlangen. Das ist ein gutes Beispiel für uns alle, über das wir nachdenken sollten, wenn wir uns in einer ähnlichen Situation befinden.

Danke, dass du zugeschaut hast. Ich hoffe, das war hilfreich.

Und ich möchte mich noch einmal bei allen bedanken, die diesen Kanal unterstützen, sowohl durch finanzielle Beiträge als auch durch die Ressourcen, die sie anbieten, und die Unterstützung, die sie auch durch E-Mails und ermutigende Kommentare bieten.